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Oups!
Dans mon post précédent il faut lire :
Les noirs menacent 08-12 suivi de 17-21.

je ne vois pas ici une menace des noirs contre les blancs;
si on retourne le damier dans tous les sens l'avantaage est aux blancs; je pense donc que c'est aux noirs de bien jouer pour éviter des soucis; ici pour les noirs il faut harceler le pion 24 des blancs pour les obliger à reculer en faisant en une fois ou en deux fois l'échange pour aller à la case 35; ap^rès ça la partie ne donnera plus rien; elle sera automatiquement remise;
le danger pour les noirs de jouer 08-12, c'est après de se retrouver sans collone de pionnage pour chasser le 24 des blancs;
il faut que les noirs sachent que dans la position qu'on a, ils ne peuvent pas encercler, c'est à dire laisser entre autres le 24 des blancs en suspension jusqu' à gener l'avancée des autres blancs;
les noirs sont très mal et tout ce que de bon ils peuvent faire, ce sera de pousser les blancs à déguerpir de la case 24;
si les noirs ne font pas ça, ils risqueront après d'être mal;
*non le jeu des noirs est mauvais ici et ils doivent jouer serrer pour ne pas mourir;
la position donnée par taille est intéressante; ça montre la difficulté de la position semi-fermée; là on doit jouer juste; tous les coups n'ont pas la même valeur; certains doivent être joués avant les autres; c'est ça qui différencie de la position ouverte où une erreur ne se paye pas forcément cash; en position fermée, une erreur peut se rattaper vu que les coups souvent s'interchangent, s'intervertissent;
mais pas en position fermée ou même en position semi-fermée;
une position semi fermée n'est pas une position semi-ouverte;
une position semi-fermée est une postion fermée allégée; mais ce n'est pas parce qu'elle n'est plus totalement fermée qu'une position semi-fermée est moins difficile; elle force le défenseur - les noirs dans notre diagramme- à choisir le seul meilleur coup correspondant au temps où on se trouve; forcément on a moins de matériel en position semi-fermée qu'en position fermée; mais les tensions sont toujours là et malheur au défenseur s'il gaffe vu que c'est la mort assurée;
mais avec le diagramme de taille, on voit que les noirs restent capables de faire un changement de position s' ils harcelent le pion 24 des blancs;
nous insistons bcp au congo sur les variations de position; et c'est pourquoi nos joeurs doivent même pouvoir y parvenir au sein d'une position fermée;
souvent nous débattons entre nous pour savoir si la création d'un jeu permettant une variation de position, c'est à dire d'un jeu flexible si on se place par rapport à une position au départ classique, ne veut pas dire qu'on refuse de combattre;
mais nous sommes obligés d'expliquer tout le temps à nos joeurs que notre seul moyen de combattre à armes égales avec tchizov, georgiev, valneris, sijbrands, virny et les autres grands champions mondaiux est de les bluffer en leur faisant croire que nous maintiendrons tout notre système de jeu pendant toute la partie;
c'est vraiment difficile de jouer tous ces champions; c'est pourquoi nous continuons au congo à faire des recherches, à étudier le jeu souvent en simulant des parties;
berté ntalou

Bonjour Bertalou,

Il est clair que les deux joueurs doivent être très vigilants.
Pour info la partie s'est poursuivie par :
28.32-27 08-12 29.40-34 18-23 30.29x16 20x49 et les noirs ont gagné.
A première vue les blancs sont effectivvement mieux mais les menaces noires existent réellement. Le problème est donc d'abord de trouver comment les parer. Si vous arriver à les parer en gardant l'avantage aux blancs alors je ne pourrais que vous féliciter. Mon opinion est que les blancs devront concéder un affaiblissement de leur position et il n'auront plus aucun avantage.
Au fait, vous n'avez rien proposé comme suite et je n'ai pas vu comment vous envisagez de contrer la menace 08-12.
Que jouez-vous avec les blancs ?

Amitiés
Gérard

Bonjour Gérard,
La situation est en effet critique pour les blancs!
Le seul moyen pour s'en sortir semble être: 32-27 8-12 et 40-35! le seul pour parer toutes les menaces avec sur 25-30 24-19 x24 x29 x30 et le pion 24 est sauvé.
A la place de 12-18 , 13-18 aurait été meilleur car il empêche 32-27 par 11-16 puis menace de 17-21 et 18-23, au lieu de 32-27 le coup 32-28 va perdre par 08-12 28-23 et 18-22! avec une position indéfendable pour les blancs.
Amitiés Serge
PS: C'est une belle position qui mérite d'être analyser en groupe (ou publier) pour illuster les enjeux du pion taquin.

Bonjour Serge,

32-27 08-12 40-35 est la bonne façon de commencer mais il faut encore pousser un peu plus loin la variante car les noirs peuvent maintenant jouer 11-16 avec la menace 02-08. Pour aider je dirais que les blancs ne vont s'en sortir que par la mise en place d'un coup de dame qui est la pointe de toute la variante ! Je rajouterais que la solution passe par une magnifique position de contre-temps et c'est d'ailleurs ce qui m'a motivé à mettre cette position sur le forum.

A la place de 12-18 , 13-18 est effectivement meilleur mais la variante que tu donnes sur 32-28 n'est pas correcte. En effet après :
13-18 32-28 08-13 28-23 18-22 les blancs peuvent s'en sortir par le gambit 24-19 13x24 39-34

Amitiés
Gérard

Salut tous,

Berte sous-estime terriblement les menaces en cascade que recèle cette position. Elle est très difficile à appr écier comme l?a montré Serge. De plus, ce thème semble avoir été très étudié il y a quelques années en NL.

La première fois que j?avais entendu parlé de cette partie, c?était après avoir fait un résumé critique d?une partie Thyjssen / Cordier qu?Arnaud avait perdu alors que que Kees était en position de pion taquin. Le résumé était critique et bref. Je soulignais qu?Arnaud avait à mes yeux commis la même erreur que Laurent Nicault contre le même Arnaud au tournoi d?Avignon en 2003, à savoir ne pas se dégager en pionnant le taquin à temps.

Quelques temps après, j?étais invité sur VOG à une conversation et mon interlocuteur me signala que je n?avais sans doute compris ni la partie de Nicault contre Cordier, ni celle de Cordier contre Thyjssen.

Il me signala que dans mon esprit le pion taquin était probablement destiné à être pionné alors qu?il était possible, dans un esprit de contre attaque de vouloir le maintenir en raison des menaces et des combinaisons qui pullulent de part et d?autre. Puis il m?avait cité la fameuse partie hoekstra-Okken qui semble-t-il a été étudiée encore et encore.

Comme je n?ai plus d? accès à Turbo dambase, je n?avais par pu trouver la partie en question malgré mes recherches longues. Je remercie donc spécialement GT de nous avoir permis de découvrir pour la plupart ce thème très trompeur dont l ?étude force à l?humilité !

Néanmoins, même si le cheminement donné par Serge est incomplet, c?est son esprit qui compte : contre-attaque, recherche d?une réciprocité des menaces.

Pour bien comprendre l?état d?esprit de ce type de défense, je vous invite à evoir sur le sit de Dammeur sur le tournoi de Parthenay la très belle partie G. Sagnet / B. Taillandier, ronde 1. G. Taillandier a mis en place une attaque « imparable », du moins directement. Et que fait G. Sagnet ? Il organise paisiblement un contre en ignorant la menace qu?il a bien comprise : c?est magnifique !

J?en profite pour reconnaître que, du coup, après avoir revu les deux parties citées de Cordier et de Nicault au regard du thème que je peux apprécier in concreto, je suis beaucoup plus circonspect quant à l?appréciation à donner en ce qui concerne tel ou tel choix retardant ou excluant le pionnage du pion taquin.

Bonjour Gérard,
En effet le gambit 24-19 ,39-34 assure l'égalité aux blancs et met en évidence la faiblesse des 2 pions 10 et 14.
Cette position recèle pas mal de ressources et je ne vois pas clairement les suites à donner
Sur 32-27 08-12 40-35 11-16 je ne vois que le coup de dame par 36-31 02-08 et 34-30 x23 24-19 x24 26-31 x37 38-32 x28 x02 qui me semble chère ( 3 pions ).
Sur 13-18 32-28 08-13 28-23 et ? est ce qu'il faut exécuter le débordement par 17-21 ?
A+ Serge

Bonjour Serge,

Après 32-27 08-12 40-35 11-16 les blancs n'ont à mon avis aucun autre choix que la défense par 36-31 qui amène le diagramme suivant :

Cette position est un magnifique contre-temps.
Le trait étant aux noirs ils sont maintenant obligés de libérer les blancs : 02-08 donne un coup dame défensif qui conduit je pense à la nulle car la dame blanche, même si elle ne peut pas bouger pour le moment, ne peut pas être menacée; 25-30 permet aux noirs de garder un très léger avantage du fait de l'affaiblissement concédé par 36-31, et tous les autres coups noirs ne sont pas à craindre par les blancs.
Dans la position ci-dessus si le trait était aux blancs ils seraient probablement perdus car le coup 48-42 détruirait le coup de dame mentionné.

Sur 13-18 32-28 08-13 28-23 je n'ai pas trouvé mieux pour les noirs que le débordement 17-21 26x19 11-16 23x12 14x45 24-19 10-14 19x10 15x04 avec de bonnes chances de gain. Dans tous les cas je conclus à l'analyse que 13-18 est bien meilleur que 12-18, précisément à cause de la man?uvre défensive signalée.

Amitiés
Gérard

Bonjour GT et tous les participants
Comme toujours,GT,tu as su trouver une belle position pratique et peut-être ai-je mal analysé,mais que ce passe -t-il sur 29-23,prise par 18 et 32-27 et seulement après,33-28 puisque 29-34 ne marche pas à cause de 39*30!
Amitiés

Bonjour,

Après 29-23 18x29 32-27 le plus simple pour les noirs est de jouer 11-16 et les blancs ne pourront pas récupérer leur pion (si 33-28 il y a 29-33 suivi de 17-21 et 08-12).
Concernant maintenant la variante 29-23 18x29 32-27 29-34 je ne vois pas la subtilité de 39x30. En effet après 25x45 27-21 (quoi d'autre ?) 20x29 21x03 45-50 33x24 50x20 les noirs restent avec 2 pions d'avance.

Amitiés
Gérard