Site de SENS / Coup de la bombe – Technique

Par Jacques PERMAL – le 10/09/08 à 20h20

En fait le multiple champion de France a fait part d'une remarque bienvenue concernant des diagrammes insérés.

Par Fabrice MAGGIORE – le 11/09/08 à 18h42

Il y a quelques mois, j'ai découvert une analyse sur le début KELLER.
Arnaud mentionne un 33-29 interdit.
Rien n'interdit ce coup. A revoir.

Par P Hontarrede – le 11/09/08 à 19h11

Trait aux blancs

PDN

Les blancs peuvent-ils jouer 33-29 ?
Un classique de la partie Keller.

Par P Hontarrede – le 11/09/08 à 19h17

L'article mentionnait que 33-28 était également mauvais.
Parlons-nous de la même position car sur 33-28 22x33* 38x29 il ne se passe rien, non ?

Par Pierre – le 11/09/08 à 19h26

Désolé vraiment. Ceux qui ont lu le livre de Ph. Jeanneret savent que ce coup est interdit par une manoeuvre classique. Pierre Monnet. Sauf qu'il ne s'agit pas d'un coup de la bombe. Pierre MONNET.

Par P Hontarrede – le 11/09/08 à 19h52

Pierre,
De quel coup parles-tu ? 33-28 ou 33-29 ?
La remarque de Fabrice ne concerne pas ce sujet sur le coup de la Bombe.
Fabrice profitait du sujet "Le coup de la Bombe" rédigé sur le site de Sens pour parler de celui sur la partie Keller et ainsi de s'étonner de "33-28 est mauvais".
Damicalement,
Pascal

Par Fabrice MAGGIORE – le 12/09/08 à 02h14

Salut Pascal,

Tu as raison sur toute la ligne.
De mémoire, j'en profitais pour rectifier une erreur du passé que j'avais laissée sous silence.
Il faut savoir que cette position a été étudiée depuis belle lurette.
La Keller était et reste une de mes favorites avec les blancs. Beaucoup s'en souvienne jusqu'à leur coûter un titre de champion de France.
C'est peut dire.
Et Philippe, toujours de mémoire, l'a placé contre notre ami normand.
A cette époque, nous étions tous en Normandie. Triste année pour tout le monde. Sans commentaires.
Je te rassure, comme l'indique Arnaud, 40-35 est la récitation habituelle. Et rien n'interdit 33-28. Evidemment.
Sans commentaires. Décidemment, les gens sont incorrigibles.
FM

Par VSapin – le 12/09/08 à 08h54

Pour que tout le monde profite de vos commentaires, Messieurs, voici le lien direct de l'article dont vous parlez.

Thème : analyse Keller

Vous pouvez constater que la présentation de ce passage, est différente de l'ensemble de l'analyse, ce qui semble être une très mauvaise idée de ma part, car je ne peux dans ce cas, qu'avoir mal compris ce moment de l'analyse que je restitue donc mal........

Je remercie Arnaud d'avoir gentiment répondu à ma demande d'analyser particulièrement cette partie dont le style me plait beaucoup ; mais, je n'ai ensuite à mon grand regret, aucun échange avec aucun joueur, pour commenter ses analyses comme vous le faites tous, dans les tournois et championnats sur vos parties

et rien n'est évident Mr Maggiore quand on a tout à apprendre de ce jeu extraordinaire / je ne demande pour ma part, qu'à comprendre d'abord, pour corriger ensuite, et publier pour partager, pour le plaisir de tout ceux qui comme moi, sont motivés pour étudier et progresser....

alors tous vos commentaires sont les bienvenus,
- et pour revenir à l'article : dois-je tout simplement supprimer ce passage pour restituer une analyse correcte.......

Amitiés
Véronique S

Message envoyé par Fabrice MAGGIORE Le 12/09/2008 02:14:37
Et rien n'interdit 33-28. Evidemment.
Sans commentaires. Décidemment, les gens sont incorrigibles.
FM

Par VSapin – le 12/09/08 à 09h03

le lien ne semble pas fonctionner :
re http://damierclubdesens.over-blog.fr/article-19153657.html

Par P Hontarrede – le 12/09/08 à 10h03

Véronique,
Ce n'est pas grave, les erreurs de rédaction sont toujours possibles...
Suggestion de correction :
================================================================================
13. ..-.. 10-14
Position après le 13ème temps des noirs :

Trait aux blancs

PDN

14. 40-35
14. 33-29 était mauvais à cause de 22-28!
A présent les noirs menacent de 28-33 et 14-20 avec dame à 50.
Que jouer ?
1. 15. 38-32 28x37 16. 41x32 17-22 17. 26x28 14-20 18. 15x24 19x30 19. 28x19 13x33 20. 39x28 30x50 21. 31-27 50x31 22. 36x27 avec la perte du pion.
2. 15. 31-27 22x31 16. 38x27 14-20! 17. 15x24 19x30 et 28-33x50 menace.
3. 15. 38-33 14-20 16. 33x22 17x28 17. 26x17 11x22 18. 15x24 19x30 et 28-33x50 menace encore !
Les blancs doivent donc se résoudre a perdre le pion mais sans réelle compensation.
Une manoeuvre thématique dans la partie Keller.
14. ..-.. 22-27
================================================================================
Damicalement,
Pascal

Par VSapin – le 12/09/08 à 10h41

Comme le souligne Pierre MONNET, 33-29 est lui en revanche interdit. (Il ne s'agit plus d'un mauvais coup comme 33-28 mais d'un coup perdant cette fois).

Sur 33-29 22-28 et la menace 28-33 suivis de 14 - 20 est décisive.
Par exemple 38-32x32 les noirs jouent 17-22 26x28 14-20 avec dame à 50, et après la reprise de dame, on a un pion d'avance.
Ou si 38-33 14-20 15x24 19x30 33x22 17x28 26x17 11x22 avec menace 28-33 imparable sauf donner le pion par 29-24.
Arnaud Cordier

Par VSapin – le 12/09/08 à 10h45

33-28 22x33 39x28 est sanctionné par la contre combinaison
33-28 22x33 38x29 évidemment est jouable, mais c'est mauvais structurellement parlant.
C'est un peu comme faire un début 32-28 18-23 35-30 23x32 38x27 20-25 ... avec les blancs. Bien sûr il y a toujours l'égalité matérielle mais raisonnablement on ne doit pas jouer ça contre un adversaire envers lequel on a un minimum de respect.

merci à Arnaud Cordier pour ce complément d'informations
et à Pascal Hontarrède
amitiés
Véronique S

Par P Hontarrede – le 12/09/08 à 11h49

Véronique,
Le fait que 33-28 et 33-29 soit côte à côte incite, à mon avis, le lecteur a rechercher une possibilité tactique également sur 33-28.
Pascal

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