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Sachez éviter une belle combinaison de nulle

Par Gérard TAILLE – le 17/10/08 à 16h02 – Technique

Bonjour,

Trait aux noirs


Les blancs manquent cruellement de flèches donc de liberté de manoeuvre, mais il faut trouver le bon coup noir pour forcer la décision.

Quand on exclut tout les coups permettant aux blancs de libérer leur aile droite il ne reste que 07-11 et 07-12.
lequel de ces 2 coups jouez-vous ?

Un indice : l'un de ces deux coups s'élimine à cause d'une belle combinaison de nulle que les blancs peuvent préparer en quelques coups bien choisis.

Amitiés
Gérard
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Réponses (19)

Par chdom – le 17/10/08 à 22h22

Sur
1: 7-11
je vois la suite
2: 39-33 11-16
3: 22-17 16-21
4: 28-22 X12
5: 33-29 X31
6: 35-30 X34
7: X7
remise sauf longue variante de finale

donc
1: 8-12
2:39-33 12-18
3:22-17 7-12
4: X X2 B+

Malheureusement blancs peuvent suivre avec
2:39-34 24-29 ? 37-31 REMISE
2.39-34 24-30 ? B+
2.39-34 9-14 ? B+
2.39-34 12-18 3.22-17 Il n' y a pas de gain pour les noirs

on doit se résoudre à revenir sur l'option 7-11
et au lieu de
3. 16-21
Préféré
3. 8-12
4. X X3 GROS AVANTAGE NOIR

Par MINAUX – le 17/10/08 à 22h32

Bonsoir Gérard,

Position intérressante qui marie bien la stratégie avec la tactique.

En première analyse:

A priori le coup 07-11 donne plus de souplesse aux jeu des N, mais après 38-33 avec la menace du pionnage 22-17x17 les N doivent jouer 11-16 et après 22-17 les B obtiennent une bonne position, car les N ne peuvent pas attaquer le pion 17 par 16-21 à cause de 39-34 x 34-30 x07 ni les 2 pions 33 et 32 par 23-29 car les B collent par 17-12 .

Donc par déduction 07-12 doit être meilleur car sur 38-33 les N peuvent attaquer par 23-29 et il n'y a pas de collage cette fois ci.

Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 17/10/08 à 23h08

Bonsoir,

Après 1...07-11 Dominique a montré que 2.39-33 donnait de bonnes chances de nulle mais la fin de partie après 2...11-16 3.22-17 08-12 x x donne tout de même du fil à retordre.
J'avais plutôt choisi le coup 1...07-11 2.38-33! analysé par Serge et qui va conduire a une belle combinaison de nulle. La variante se poursuit naturellement par 2...11-16 3.22-17 et maintenant 13-18! pour aboutir au diagramme suivant :

Trait aux blancs

Les blancs jouent et annulent

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 18/10/08 à 00h33

Bonsoir Gérard,

La combinaison 33-29 , 24x11 37-31 26x28 39-34 x 40-34 x 35x04 est chére (-4 pions ), mais les B annulent car ils doivent récupérer rapidement 2 pions ?

Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 18/10/08 à 11h01

Oui Serge, c'est ce que j'avais vu.

Trait aux noirs


Dans la partie (cf. boussole de la stratégie) il a été joué :
07-11? 38-33 11-16 22-17 13-18 39-34?

Trait aux noirs


et les noirs ont finalement pu gagner en commençant par le gambit
25-30! 34x25 16-21 etc.

Une belle phase de jeu.

Amitiés
Gérard

Par chdom – le 19/10/08 à 21h00

magnifique cette combinaison !

Toutefois dans ta dernière proposition Gérard
sur le gambit 25-30 suivi de 16-21 les blancs peuvent jouer je crois 17-11 sans souci. Les deux prises ne donnent que la remise me semble t il ?
Qu'en penses tu ?

Par Gérard TAILLE – le 19/10/08 à 22h01

Bonsoir Dominique,

Après 17-11 21-27 32x21 16x06 37-32 09-14 on arrive à la position suivante :

Trait aux blancs


et les blancs n'ont plus de coups.

Dans la partie les blancs, au lieu de 17-11 comme tu l'as proposé, ont essayé 32-27 mais cela n'est pas suffisant non plus pour annuler.

Il fallait tout de même avoir une bonne vue, pour dans le diagramme initial, préférer 07-12! à 07-11!?

Amitiés
Gérard

Par chdom – le 20/10/08 à 08h10

pourquoi pas plutôt le collage 25-20 au lieu de 37-32?

Par Gérard TAILLE – le 20/10/08 à 08h18

Bonjour Dominique,

Je ne comprends pas bien. Tu veux vraiment jouer 25-20 dans la position suivante ?

Trait aux blancs


Amitiés
Gérard

Par chdom – le 20/10/08 à 16h37

non désolé
je voyais déja le pion en 14 . effectivement ça ne marche pas ; j'ai anticipé un coup noir !!!
amitiés
dominique

Par Raphaël Martens – le 20/10/08 à 18h50

Bonjour à tous,

Je suis de retour de Chine,

La position est connue, couleurs inversées, partie H.Laros – J.Bom championnat des Pays Bas 1964 !

Laros à gagné la partie par :
1... 7-12! 2.38-33 ou? 23-29! 3.32-27 29x38
4.27-21? 26x17 5.22x11 avec le gain 12-17 6.11x22 19-23 etc.

Après 4.27-21? la partie est perdu pour les blancs,
il me semble qu’après 4.39-33 38x29 5.27-21 26x17 6.22x11

les blancs ont une possibilité d'annuler la partie.

amitiés
Raphaël

Par Gérard TAILLE – le 20/10/08 à 19h22

Bonjour Raphaël,

Après 1... 7-12! 2.38-33 23-29! 3.32-27 29x38 4.39-33 38x29 5.27-21 26x17 6.22x11 12-17 7.11x22 25-30

Trait aux blancs


ce serait tout de même un gros miracle que les blancs puissent s'en sortir.

Es-tu satisfait de ton voyage ?

Amitiés
Gérard

Par Raphaël Martens – le 21/10/08 à 17h05

Bonjour Gérard,

bon voyage au coeur d'un pays imaginair, la Chine. C'est aussi le pays des miracles car les blancs peuvent se bien défendre par :

8.37-31 si 30-34 9.31-26

J'ai appris sur le forum que le jeu de dames c'est un jeu nulle.

à Damy

Par Gérard TAILLE – le 21/10/08 à 17h36

Bonjour Raphaël,

8.37-31 30-34 9.31-26 34-39 et maintenant que fais-tu ? Tu sacrifies un 2ème pion ?
Dans cette hypothèse il suit :
10.40-34 39x30 11.26-21 30-34 12.21-16 34-39 qui aboutit au diagramme suivant

Trait aux blancs


et maintenant on peut voir que les blancs vont éprouver des difficultés pour damer :
si 13.16-11 39-43 14.11-06 43-48 15.22-17 (sur 06-01 il y a 19-23 x x x 13-18 N+) 29-33 16.28x39 48x34 17.06-01 19-23 coup turc N+

Arriverais-je à te convaincre que le jeu de dames n'est pas un jeu nul !

Amitiés
Gérard

Par Raphaël Martens – le 22/10/08 à 18h25

Salut,

Oui bien vu ! Rien à faire, merci pour la leçon!!

Cette partie + la position a été publié dans "het damspel", nr 7-8 1964, par Piet Roozenburg, page 82.

Je vous conseille d'étudier la langue hollandaise!

Bonne soirée à tous.

Par JackyBruiant – le 22/10/08 à 19h52

Merci pour l'info Raphaël,
Effectivement avoir des notions dans d'autres langues seraient un plus.

Par Gérard TAILLE – le 23/10/08 à 00h21

Bonsoir Raphaël,

La leçon c'est surtout Damy qui nous la donne, pas moi !

Sais-tu ce que disait Piet Roozenburg de cette position. Concluait-il aussi que le gain s'obtenait par 07-12! tandis que 07-11? conduisait à la nulle ?

Amitiés
Gérard

Par Raphaël Martens – le 23/10/08 à 18h50

Laros,H. - Bom,J. 2-0 Championnat de Pays Bas 1964. (04-04-1964)

Analyse Piet Roozenburg dans “Het Damspel”. Numéro 7-8, juillet-août 1964.

1.33-28 19-23 2.28x19 14x23 3.32-28 23x32 4.37x28 10-14
5.41-37 17-21 6.39-33 21-26 7.44-39 14-19 8.37-32 26x37
9.32x41 12-17 10.41-37 7-12 11.46-41 16-21 12.37-32 21-26
13.41-37 1-7 14.34-30 5-10 15.50-44 10-14 16.30-25 17-22
17.28x17 11x22 18.33-28 22x33 19.39x28 20-24 20.44-39 18-23
21.39-33 12-18 22.43-39 7-11 23.37-31 26x37 24.42x31 8-12
25.31-27 14-20 26.25x14 9x20 27.40-34 4-9 28.34-30 20-25
29.39-34 2-7 30.34-29 25x34 31.29x40 9-14 32.49-44 14-20
33.44-39 11-16 34.36-31 12-17 35.31-26 17-22 36.28x17 7-11
37.17-12 18x7 38.33-28 7-12 39.48-43 20-25 40.40-34 3-9
41.34-30 25x34 42.39x30

Trait aux noirs


42. … 9-14?
A partir de la position du diagramme Bom a joué 42. 9-14 ? que je considère comme une faute de position.
Il me semble qu’il était meilleur de jouer :
42...24-29 car après :
A) 43.43-39 ? Est interdit à cause de 16-21 44.27x18 13x44 !
Et sur :
B) 43.45-40 les noirs jouent 12-18!
Et maintenant les blancs ne peuvent pas poursuivre avec :
B1) 44.40-34? 29x40 45.35x44 à cause de la combinaison 18-22 46.27x29 16-21 47.26x17 11x35 Bl +
Aussi après
B2) 44.30-25?
Les noirs jouent 29-34! 45.40x29 23x34 avec une très bonne position car
maintenant sont 46.43-39? Et 46.35-30 ? Interdit.
Après 43. … 12-18 les blancs sont pratiquement forcés de jouer
44.47-42 avec comme suite 44. … 18-22 45.28x17 11x31 46.26x37 13-18 47.40-34 29x40 48.35x44
et la position est avantageuse pour les noirs.

A cause le coup 42. … 9-14 les noirs n’ont plus de position flexible,
par conséquence les blancs peuvent tenir le contrôle de la position.

43.47-42 15-20
Les noirs cherchent de l’espace !
44.30-25 24-29 45.45-40 20-24 46.40-34 29x40
47.35x44 24-29?
La faute décisive. Meilleur était 47...13-18!
48.44-39!
Fort bien joué car après 48.44-40 13-18 49.40-35 29-34=
48...13-18 49.28-22 19-24 50.22x13 24-30?
La meilleure défense semble :
50...12-18 51.13x22 24-30 52.25x34 29x40 53.39-34 40x29
54.26-21 14-20 55.21-17 20-25 56.17-12!
Mais après 11-17 57.12x21 25-30 58.21-17 30-35 59.17-12 35-40 60.12-8 40-45 61.8-3 etc. et les blancs gagnent (DAMY)
51.25x34 29x40 52.39-34 40x29 53.32-28 23x21
54.26x8 29-34 55.8-3?
Un gain plus rapide était :
55.43-39 34x32 56.8-3 winst !
55...34-40 56.3x25 40-45 57.13-9 45-50 58.9-3 50-22
59.3-26 22-13 60.25-20 13-35 61.20-29
Et les noirs abandonnent.
Une défaite amère.

Par JackyBruiant – le 22/10/08 à 10h32

Précision, Le fait de voir apparaitre cette position dans Tdam en 1964, ne signifie pas qu'elle ne soit pas connue d'avant.
Malgré des positions classiques courantes, on trouve parfois très peu de partie dans la base de données de 320000 références.

Peut-être cette position a-t-elle fait l'objet de commentaires en 1964 dans des publications Hollandaises de part des GMI de l'époque?
Il serait intéressant d'avoir leur avis.