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Analyse de position pour un Jeune cadet

Par JackyBruiant – le 13/08/06 à 10h34 – Technique


Cette position est tirée de la rencontre entre blancs Carton Mickaël (France) et noirs Golabek Pawel (Poland) lors du championnat d'Europe de Tallinn.
Le trait est aux blancs qui jouent 32. 39-34 32.40-34 18-23
24-30 33. 35x24 19x39 34. 33x44 14-20 35. 25x14 9x20
n'est-il pas préférable de jouer 32.40-34! ?
SVP Vos analyses sur cette position
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Réponses (11)

Par JackyBruiant – le 13/08/06 à 10h43

sur 32.40-34 18-23 33.36-31

Par Gérard TAILLE – le 13/08/06 à 15h26

Bonjour,

    Dans la position du diagramme j'ai l'impression que le seul coup blanc valable soit 32.36-31!

      Après 32.40-34? les noirs ne joueraient pas 32...18-23? 33.36-31! mais 32...24-30! 33.35x24 19x30 suivi bientôt de 30-35 et 14-20 et on s'aperçoit que les blancs sont bloqués des 2 côtés et n'ont aucun échange à disposition pour se libérer. Avec les noirs il suffit donc d'être patient et les blancs n'auront bientôt plus de coup à jouer.

        Amitiés
        Gérard

        Par faustek – le 13/08/06 à 16h33

        Position intéressante ettrès difficile !

        Il me semble qu'il y a des possibilités de remise en partant du 32. 36-31 suggéré par G.T.

        Ensuite, si les noirs répliquent 32. .... 18-23, on doit alors jouer 33. 40-34. Si les noirs temporisent par 32. ... 3-8 ou 4-10, les blancs temporisent aussi par 33. 47-42. Les blancs possèdent plus de temps d'attente que les noirs. C'est ce qui les sauve dans cette option. Cependant, certes, il y une possibilité de remise au bout mais toute erreur d'aiguillage se termine part une défaite des blancs.

        Il faut donc avoir énormément de temps pour envisager chaque option sur une profondeur de 3 temps au moins, et cela sur différentes variantes.

        Par JackyBruiant – le 13/08/06 à 18h10

        Merci de vos contributions, j'étais parti sur l'idée première de 40-34 comme étant la réponse la plus évident pour Mickaël et je tablais sur une réplique des noires de 18-23 avec 36-31.
        En ce qui concerne le temps, les deux joueurs semblent diposer de moins de 20 minutes chacun vers le 38e temps ce qui est peu me semble-t-il dans une partie aussi serrée.

        Par gally – le 16/08/06 à 09h50

        après un 36-31!
        je pense que la position des blanc est avantageuse

        18-23 40-34
        et la menace de 22-28 empeche 4-10 et 14-20

        donc les variantes de jeu ensuite :
        - 3-8? 46-41 15-20 41-36 4-10 22-18 23*12 34-30
        - 15-20? 34-30 23-29 22-18 * * 21-27 * 29-34 28-22 * *
        - 13-18 22*13 9*18 46-41 3-9 34-30...

        A chaque fois c'est à noir de faire attention

        Par Gérard TAILLE – le 16/08/06 à 11h26

        Bonjour,

          La position est beaucoup plus compliquée qu'il n'y paraît !
          Dans un post précédent j'avais déjà mis en garde contre l'avancée 18-23 qui ne fait qu'empêcher la possibilité du pionnage 24-30 quand les blancs jouent 40-34.

            Sur 36-31 le coup 4-10!? est intéressant et si 40-34 on peut avoir comme suite infernale 24-30 35x24 19x30 34-29 30-35 29-24! 14-19 28-23 18x20 25x05 17x28 32x14 21x34 14-10 15x04 33-29 34x23 05x06 etc. avec une position difficile à évaluer et très probablement nulle.

              Sur 36-31 18-23 40-34 le meilleur pour les noirs me paraît 14-20! 25x14 09x20 et si 22-18 alors 23x12 28-22 17x28 32x25 21x43 39x48 16-21!! le pion noir 24 paraît en grand danger mais il est imprenable et ce sont les blancs qui doivent faire très attention. Dans un premier temps il faut qu'ils voient la belle menace des noirs après 16-21!! à savoir 21-27 suivi de 15-20, 03-09, 12-17 26x30 et débordement sur l'aile droite des blancs.

                En conclusion je pense que l'on peut dire que la position est difficile et à mon avis équilibrée.

                  Amitiés
                  Gérard

                  Par gally – le 16/08/06 à 12h28

                  après 36-31 4-10 40-34 24-30 35x24 19x30 34-29 30-35 29-24! 14-19 28-23 18x20 25x05 17x28 32x14 21x34

                  trait aux B
                  c'est les noirs qui doivent recherché la remise
                  '
                  après 36-31 18-23 40-34 14-20 25x14 09x20 22-18 23x12 28-22 17x28 32x25 21x43 39x48 16-21 33-28

                  trait aux noirs
                  les blancs sont à mon avis en meilleur position
                  avec pour suite 47-42 37-32 *31
                  '
                  je pense comme toi que la position est equilibré et difficile
                  mais c'est noir qui est le plus en difficulté et non pas blanc

                  Par Gérard TAILLE – le 16/08/06 à 14h47

                  Bonjour Gally et Jacky,

                    Très intéressants échanges techniques.

                      Vous semblez d'accord pour voir un avantage blancs dans la position suivante :

                      Trait aux blancs

                        J'ai du louper quelque chose car je n'arrive pas à voir vos arguments.

                          J'avais proposé la suite 14-10 15x04 33-29 34x23 05x06 en concluant à une position équilibrée. Dans cette position les noirs ont simplement à se méfier de la possibilité 37-32. Ils avancent tranquillement leur pions vers l'aile droite dégarnie des blancs , en commençant par exemple par 13-18 et, dans le pire des cas (et à mon avis c'est ce qui doit arriver), ils sacrifient 2 pions pour passer à dame et forcer la nulle.

                            Dans le diagramme ci-dessus, avez-vous trouvé quelque chose de mieux que 14-10.

                              Amitiés
                              Gérard

                              Par JackyBruiant – le 16/08/06 à 16h07

                              Bjr Gérard,

                              Je n'ai pas vraiment analysé la suite 36-31 4-10. Mais en focntion des remarques de Gally et de tes propres remarques sur
                              14-10 15x04 33-29 34x23 05x06
                              Les blancs me semblent bien sans pour autant prétendre à la victoire. Ils empêchent la sortie 35-40 et sur 13-19 6-1
                              Ils sont en mesure de sortir le pion 31 et d'obtenir la remise sans difficulté comme pour les noirs.
                              En fait, au départ les blancs semblent être dans une impasse mais avec 36-31, ils forcent les réponses des noirs dans la mesure des menaces.
                              En conclusion, la position me semble complexe à souhait pour imaginer que des cadets n'opteront pas pour la bonne marche. En l'occurence ici c'est Mickaël qui a échoué.

                              A+

                              Par JackyBruiant – le 16/08/06 à 14h09

                              La position est complexe. L'avantage aux blancs ou aux noirs, il faut être capable d'une analyse en profondeur importante.
                              Pour ma part, ma première impression fut que les blancs étaient en situation perdante.
                              Et pourtant les chances de remise voir de victoire sont présentes. Ma suggestion de jouer 40-34 était basée sur le fait que les noirs viennent de jouer 12-18 et il paraît assez naturel de poursuivre par 18-23 qui donnent l'avantage aux blancs.

                              Comme l'indique Gérard, la réfutation est présente et le meilleur coup est 36-31!.
                              Si les noirs jouent 18-23 l'avantage sera pour les blancs en jouant 40-34 (les coups sont inversés).
                              Le coup noir 4-10 amène à une position favorable aux blancs.
                              Le meilleurs coups des noirs est semble-t-il est 24-30 qui pose plus de difficulé aux blancs.

                              Dans ts les cas merçi à vous pour vos analyses, elles seront profitables à Mickaël

                              Par Gérard TAILLE – le 16/08/06 à 16h42

                              Bonjour Jacky

                                Nous sommes en phase pour la conclusion.
                                A mon avis, je pense que beaucoup de joueurs plus aguerris qu'un cadet auront du mal à toujours trouver les bons coups et en particulier le premier à savoir 36-31! Ceci est dû au fait qu'il n'est pas aisé de réfuter le coup 40-34?!

                                  Amitiés
                                  Gérard