NATIONALE RONDE 10 CORDIER A. / LOGNON O.

Par HONTARREDEpascal – le 27/08/06 à 11h41Technique


46) ..-.. 16-21 47) 27x16 26-31 48) 28-22 31-36 49) 22-17 36-41 50) 17-12
Il me semble meilleur de jouer 33-28! suivit de 13-18 40-34 41-46 38-33 18-22 17-12 23-29 28x17A 46x01 34x23 01x42 17-12 avec une remise en perspective.
A 34x23?? 41-46! 28x17 19x39 30x10 41x05 25x14 05x01+.
Un beau combat !

Réponses (12)

Par gally – le 27/08/06 à 11h50

il faut aussi considérer la situation
le choix 17-12 ou 33-28 et le 50eme temps
donc à mon avis un sérieux manque de temps pour y
réfléchir

ceci dit la partie se perd à première vue au
51eme temps :

trait blanc
Arnaud va jouer 33-28
je pense qu'ici 12-8 x 8-3 permet le remise

Par Jacques PERMAL – le 27/08/06 à 12h18

A partir du diagramme de GALLY voici l'avis de DAM 2.2 :
---
Les blancs jouent 12-8. Prise des noirs 46*44. Prise des blancs 40*49. Prise des noirs 13*2.
Avec remise à long terme.

Par HONTARREDEpascal – le 27/08/06 à 12h43

Si 12-08, les noirs prennent par 46x44. Pourquoi ?
parce que sur 46x50, la présence du pion 38 permet un collage sur l'attaque du pion 40. Après 08-03 si 1. 50-45 il y a 03-09 avec remise et si 2.23-28 il y a 16-11 et 38-32 =.
Donc 46x44 40x49 13x02 38-32 les blancs ont un pion de moins mais ils ont la compensation de l'enchaînement du carré noir 14-19-20-24 par le trèfle 25-30-35.

Par HONTARREDEpascal – le 27/08/06 à 12h29

Après 51. 12-07, il peut suivre : 46x50 16-11A 06x17 07-01 13-18 --/++.
A 07-01?? gain par 50-28! 13,18, 24-29, 19-24 ...+

Par Jacques PERMAL – le 27/08/06 à 14h09

Je viens d'obtenir une communication avec le nouveau CDF 2006 en la personne d'O. LOGNON.
O. LOGNON m'a signalé qu'il ne restait qu'une minute à chacun quand la position était telle qu'indiquée sur le diagramme de GALLY.
Donc les événements se sont donc précipiés.
O. LOGNON n'a connu la possibilité de la remise que quand je lui ai signalé l'étude faite sur le forum.
Les analystes ont donc fait du bon travail !!!

Par Gérard TAILLE – le 27/08/06 à 14h55

Bonjour,

    Position après le 48ème coup noir

    Trait aux blancs

      La façon la plus convaincante de faire nulle est à mon avis de jouer 49.33-28 36-41 50.40-34 41-46 51.16-11
      Ceci dit même après 49.22-17 il existe encore plusieurs façons d'annuler.

        Pour être honnête je n'ai pas vraiment aimé cette partie. J'espérais des tensions mais je ne les ai pas vues et, pour couronner le tout, la partie se termine par une bourde d'Arnaud, apparemment due à un manque de temps.
        En ce qui me concerne cette partie est à oublier.

          Amitiés
          Gérard

          Par faustek – le 27/08/06 à 16h40

          pour ce qui concerne la fin de la partie, je suis d'un avis proche de celui de GT. En revanche, j'ai bcp aimé le milieu de la partie du 32e au 42 temps.

          Le caractère ouvert de la partie rendait les choix difficiles. cela explique que la consommation du temps ait conduit les adversaires à jouer comme ils pouvaient en fin ed rencontre !

          Par SouleymaneK – le 28/08/06 à 18h00

          Vous pensez, M.Taille, rendre service à Arnaud Cordier en disant ceci :
          " la partie se termine par une bourde d'Arnaud, apparemment due à un manque de temps.
          En ce qui me concerne cette partie est à oublier." ???

          Pourtant au-delà du résultat décevant pour Arnaud, la partie jouée est très intéressante. Une anticipation du coup 15-20 qui change beaucoup de choses, du tout au tout quasiment.
          Il n'y a pas eu de "bourde", ni de pression liée au manque de temps. Arnaud a été surpris par une combinaison qu'il avait pas prévue en jouant 44-40. C'est ce qui est ressorti de l'analyse faite à chaud et collectivement... Cette analyse, en tant qu'elle est purement humaine, me paraït toujours bien plus édifiante et autrement plus intéressante que ce que vos machins-là nous indiquent... Bravo à Pascal Hontarrede d'avoir dit qu'il n'aime pas le coup 44-40. D'après Arnaud c'est la faute décisive en fin de compte.

          Quant à la variante que vous indiquez, Taille, ( 49.33-28 36-41 50.40-34 41-46 51.16-11 ) dites-vous bien qu'un humain a forcément peur d'une pareille suite de coups, surtout s'il est en train de lutter contre le temps. Remarque : on a passé du temps sur la position du diagramme,on n'a pas pensé à ça !! Votre collabarateur, le vôtre, ( votre log) n'a pas pointé du doigt 44-40, logique puisqu'il trouve une certaine remise, malheureusement celle-ci est humainement quasi inaccessible.

          Sachez raison garder dans vos caractérisations à l'emporte pièce!!
          Des bourdes, il y en a eu dans ce tournoi. La première résulte de ma partie contre Arnaud, dans une position où il n'y a absolument aucun danger pour les noirs, le joueur dispose de 13mn à la pendule, son adversaire à peine 3mn, "je m'en vais", je devrais dire " quelque chose me dit " eh ben tu gagnes sur le coup, regarde 26-31, ça te fait pas penser à quelque chose
          ? Oh oui, bien sûr: et boum je frappe dedans en voyant deux fois deux pions fantômes avec un sublime temps de repose qui n'existe que dans mes rêves!! Et donc deux points gratos à Arnaud... Si j'étais dans une mauvaise position ou si j'étais pris à la pendule, on pourrait dire alors ceci explique cela. Ce n'est ni l'un ni l'autre !
          Une autre bourde résulte de la partie Thierry Delmotte- Patrick Martin, le premier fait une combinaison surprenante et dispose d'une finale gagnante facilement, mais cette voix mystérieuse lui dit : " EH ben Thierry tu n'as pas à faire deux ou trois dames de plus, tu reprends la seule et unique dame de ton adversaire et là encore on tape dedans et à l'arrivée Patrick prend 4 pièces et gagne!!
          Didier Basset a dit ceci parlant de ces deux joueurs qui ont gaffé dans ce championnat :" KEITA ET THIERRY ne devraient pas jouer en NATIONALE ! PARCE QUE DE TELLES BOURDES JE SUIS DESOLE CELA NE DEVRAIT PAS ETRE EN SERIE NATIONALE"
          Personnellement je crois qu'il a raison dans l'absolu! Etre rigoureux aussi est nécessaire en haute compétition!


          VOus dites " J'espérais des tensions mais je ne les ai pas vues et," Eh ben vous pensez que c'est en dehors du damier que l'on crée les tensions ?

          N'avez-vous pas vu que le coup anticipé 15-20 ( dont je disais à Oscar que c'était un coup mensonge) change radicalement le cours de la partie et introduit justement des tensions qui peuvent emporter l'un ou l'autre !

          Par SouleymaneK – le 28/08/06 à 18h03

          Pourquoi le message est charcuté de la sorte ?

          Par gally – le 29/08/06 à 09h10

          je suis en grande partie d'accord avec le discours que tu tiens
          mais j'ai qq commentaire à dire
          .
          d'abord dans les messages qui sont envoyé de manière
          systématique les retours à la ligne sont supprimés
          ainsi que les espaces autre que simple
          solution:mettre des points ou autre chose dans les lignes vides
          .
          ensuite il est toujours plus facile de voir les variantes et autre
          possibilité qu'offre une partie pour les forumeurs plutot que pour
          les compétiteur
          ceci dit celui qui a passé 4 ou 5 heures sur une partie est le
          plus apte à en extraire les coups faible/fort
          .
          en grande majorité les forumeurs commentent le jeu et non pas
          la personne
          dans le cas présent la plus grosse erreur à été le 33-28
          même en 1min un joueur du niveau de arnaud aurait due voir que
          le coup perdait
          car après 13-18 32-27 il y a une majorité de ricochet
          mais il y a l'aspect stress/nervosité/fatigue de l'instant présent
          que nous autre forumeur nous ne pouvnons qu'imaginer
          .
          après l'erreur est humaine
          même si certain joueurs de nationale
          font des bourdes ils ont leur place en nationale
          être en nationale est privilège qui due au niveau du joueur et
          donc ce n'est pas quelque chose qui peut pris à la légère
          .
          le jeu de dame c'est 99% de concentration et 1% de talent
          je rajouterais que les bourdes font le charme de ce jeu
          ce serait mortellement ennuyeux si à haut niveau les joueurs
          jouaient parfaitement

          Par JackyBruiant – le 27/08/06 à 15h25

          , Bonjour Pascal,
          Si l'on recule d'un temps pour les blancs. la position est celle-ci dessus trait aux blancs.
          Dans l'hypothèse ou pour Anaud, l'objectif est d'obtenir une remise ne faut-il pas alors considérer que 27-22 suivi de 22-18 amène vers la remise
          27-22 36-31 22-18 si 13x22 28x17 et sur 23x12 32-27
          27-22 6-11 22-18 avec encore les deux prises pour les noirs
          reste
          à considérer la variante 6-11 et les blancs jouent alors 44-40!

          Assis dans le sofa, il est plus facile de se dire que la remise est présente. Mais les joueurs eux ont la pression de la pendule et arrivé au 45e temps! ils leur restent peut-être que la minute d'ajout à chaque coup.

          Par HONTARREDEpascal – le 27/08/06 à 16h05

          Bonjour Jacky,
          A la place de 44-40, tu préfères 27-22 mais je n'aime pas ce coup à cause de 16-21 qui me semble gênant.
          Par contre, à la place de 44-40, je choisis 28-22! et maintenant :
          -16-21A 27x16 6-11 16x7 23-28 32x23 19x50 30x10 50x02 25x14 remise.
          A 6-11? 33-28 +/-
          B 26-31? 22-17! 31-36 16-11 36-41 11-7 23-28 CD 33x22 41-47 07-01 47x50 32-28 06-11 17x06 50-45 28-23 45x36 01-45 et 06-01 +/-.
          C 41-46? 07-02 et 02-16+.
          D 41-47? 32-28 et 07-01+.
          Pour résumé, 44-40 n'est pas le coup correct -même si analytiquement il ne perd pas- et je lui préfère 28-22!
          Même s'il existe des possibilités de remises pour les blancs, belle performance sportive d'Oscar Lognon qui lui permet de remporter le titre !
          Si notre but est de nous intéresser aux parties jouées et non de critiquer les joueurs alors ne culpabilisons pas de commenter !!!