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Fin de partie Staal-Stasytis

Par Gérard TAILLE – le 05/10/06 à 16h54 – Technique

Bonjour

    Partie Staal-Stasytis
    Position après le 66ème coup blanc

    Les noirs jouent et annulent

      Ce n'est pas forcément très difficile mais il faut jouer avec précision pour arriver à prendre un des pions blancs avant qu'ils ne fassent une deuxième dame.

        Amitiés
        Gérard
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        Réponses (17)

        Par Nicolas Guibert – le 05/10/06 à 17h18

        C'est rigolo, je n'avais jamais rien vu de tel.

        Par ffjdmarco – le 05/10/06 à 20h11

        salut gérard et nicolas,
        la dame noire en 7 et si blancs attaquent en 45,dame noire en 34,
        je dois louper quelque chose mais quoi?
        amitiés

        Par Gérard TAILLE – le 05/10/06 à 21h58

        Salut Marc,

          Je crois que tu t'es un peu simplifié la vie.
          La partie réelle s'est effectivement poursuivie par 23-07 50-45 07-34 45-50 34-07 et maintenant les blancs ont joué 50-28 pour arriver au diagramme suivant :

          Les noirs jouent et annulent

            Note : si 40-45 évidemment 28-50

              Amitiés
              Gérard

              Par LucCrevat – le 06/10/06 à 09h00

              Salut Gérard,
              (40-45)! est possible car si 28-50 (02-16)! avec comme justification 17-12 (16-02)! comment les blancs gagnent dans cette variante ?
              A+
              Luc

              Par LucCrevat – le 06/10/06 à 09h12

              Petite erreur de frappe
              (40-45)! est possible car si 28-50 (07-16)! avec comme justification 17-12 (16-02)! comment les blancs gagnent dans cette variante ?
              mille excuses

              Par Gérard TAILLE – le 06/10/06 à 10h20

              Salut Luc,

                Le début est excellent !
                Ceci dit, après donc 28-07 50-28 40-45 28-50 02-16! le plus résistant pour les blancs est 47-42! As-tu regardé les suites sur ce coup ?

                  Amitiés
                  Gérard

                  Par LucCrevat – le 06/10/06 à 11h07

                  Oui Gérard,j'ai déjà regardé.
                  Cette fois-ci non pas (16-07)? mais 16-02!

                  Par Gérard TAILLE – le 06/10/06 à 13h03

                  Bonjour Luc,

                    Visiblement tu as trouvé la manoeuvre de nulle.
                    Pour les autres sachez qu'après 28-07 50-28 40-45 28-50 02-16! 47-42 16-02! 42-38 les noirs devront, sur la meilleure défense, jouer encore 7 coups avant de prendre un des pions blancs et ces 7 coups sont uniques !
                    Bravo Luc

                      Amitiés
                      Gérard

                      Par ffjdmarco – le 06/10/06 à 13h10

                      bravo luc,
                      excellent

                      Par LucCrevat – le 06/10/06 à 14h50

                      Bonjour et bon W.E à tous,
                      Pour faire suite à la chronique de Gérard Taille dans l’Effort (qui est devenu au fil du temps un véritable outil de « travail ») n° 416 La souricière du Tric-Trac.
                      Voici une illustration magnifique de ce thème :
                      B+ à découvrir sans toucher aux pièces !

                      Auteur : T.L.Heyms

                      Par ffjdmarco – le 06/10/06 à 17h45

                      salut luc
                      apparemment,on donne la dame en 7 et on fait 49 44
                      Amitiés marc

                      Par LucCrevat – le 06/10/06 à 19h14

                      Bonsoir Marco,
                      Rapidement car je dois repartir.
                      Ok pour ce début.
                      A+ Luc
                      ps: je n'ai pas pû assister à la remise des prix mais FELICITATIONS pour ta première place (méritée).
                      C'était un beau championnat !

                      Par Gérard TAILLE – le 09/10/06 à 14h12

                      Bonjour,

                        Solution du problème posé :


                          Les noirs jouent et annulent

                            Pour info j'ai fait suivre d'un "!" les coups noirs quand ils sont uniques :
                            1…23-07! 2.50-28 40-45 (2…07-16 annule aussi) 3.28-50 07-16! 4.47-42 16-02! 5.42-38 02-24! 6.38-32 24-02! 7.17-12 02-19! 8.32-27 19-02! 9.27-22 02-13! 10.22-17 13-02! 11.26-21 02-16!
                            Que de coups uniques ! Probablement très difficile à voir en partie réelle.

                              Amitiés
                              Gérard

                              Par Nicolas Guibert – le 09/10/06 à 14h37

                              Personnellement, c'est le fait de toujours revenir à 2 qui m'a échappé. Jusqu'à 47-42*, tout va bien, mais après, j'ai bien mis une heure avant de comprendre que c'est en revenant à chaque fois à 2 qu'on gagnait. La difficulté qu'on éprouve pour résoudre un problème dépend souvent du jour où on le cherche, mais honnêtement, ce problème n'a rien de facile. Et je serais assez d'accord pour dire qu'il est très difficile.

                              Par faustek – le 09/10/06 à 22h55

                              Oui, Nicolas,

                              Le problème est difficile, très difficile par son côté faussément.

                              En regardant, et en transposant en situation de partie réelle, je me suis d'abord posé la question de savoir si j'aurais envisagée un gain ou une remise en compétition, selon la couleur...

                              Et je dois dire qu'en comptant qu'il resterait une 20taine de mn à jouer, je n'ai pas trouvé quelle serait ma réaction.

                              Car, fondamentalement, il faut surtout se poser la question de la possiblité du résultat avant de chercher dans la situation du problème. Le plus fin est de se poser la question un ou deux temps avant, ce qui permet d'orienter éventuellement la partie.

                              Deux ou trois joueurs auront certainement le sens de la fin de partie. Pour les autres, rien ne pourra remplacer l'étude et la mémorisation de quelques dizaines de situations !

                              Bravo Gérard.

                              Par faustek – le 09/10/06 à 22h57

                              Faussément dépouillé, fallait-il lire...

                              Par Gérard TAILLE – le 10/10/06 à 00h10

                              Bonsoir Faustin,

                                Pour ton info le coup blanc qui a mené au diagramme proposé a été 66.22-17? qui permet au noirs de placer cette belle nulle.
                                Au lieu de 66.22-17 les blancs pouvaient gagner par 66.26-21 mais je ne suis pas sûr que beaucoup de joueurs auraient pu écarter en connaissance de cause ce coup 66.22-17

                                  Amitiés
                                  Gérard