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Damy:Renseignement sur une fin de partie

Par JackyBruiant – le 07/11/06 à 08h56 – Divers


Si la dame est en 13, la remise semble assurée par 49-44 suivi de 44-50 ou 06.
Par contre si la dame est placée en 2

La remise est-elle toujours possible? je ne parviens pas empêcher le pion 34 de se rendre à dame.
Que dit Damy sur le sujet,
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Réponses (8)

Par jlucmanguin – le 07/11/06 à 09h27

Bonjour,
Je ne vois pas de différence : en venant en 44, tu menaces d'attaquer en 28 ; et si les B décident de jouer 2-19 ou 2-16 tu viens en 22.
Amitiés.

JL

Par JackyBruiant – le 07/11/06 à 11h02

Bonjour Jean-Luc

Il existe une petite différence, du moins c'est mon impression entre le fait d'avoir la dame blanche en 2 ou en 13. Je tire cette position de la position entre moi(noirs) et G.Mullier (blancs).
la position initiale est

1… 20-25 (meilleur est 13-18)
2.42-37! 13-19
3.33-29 23-28


si 4.38-32 17-22! 5.27x7 16x38 6.7-2 38-43
7.2x35 43-49 8.29-23 28x19 9.35x13


,Le seul coup permettant la remise est (49-44) 37-32 (44-6)
Envisageons la reprise de la dame en 2 alors
(49-44) 37-32 (44-50) 34-29 (50-45) 29-24 (45-23) 32-27 (23-18) 27-21 (18-22) 24-19
les noirs peuvent sortir le pion (25-30) pour autant la dame blanche n'est-elle pas en mesure de venir bloquer son déplacement.

Gérard propose au lieu de (45-23) (45-18!) à étudier

J'ai perdu cette partie et je la propose demain à l'entraînement, je voudrais être cetain de la présence de la nulle à partir du second diagramme. Les blancs n'ont pas joué 4.38-32 mais 29-23.
J'avais envisagé les deux cas et prévu le collage fatal pour moi 28-23 rejetant le collage 25-30 qui doit me permettre d'obtenir la remise.

Par jlucmanguin – le 07/11/06 à 14h32

Dans le diagramme avec la dame en 13 tu peux aussi jouer (49-35) et là :
- si 13-2 (49-44) et on revient à ce qu'on disait.
- si 13-36 (35-2) et la menace imparable de (2-7) car si 36-47 (2-7) 47-29 (7-1) =

Pour ce que dit Gérard, (45-18) donne la nulle, tandis que (45-23) est perdant (si l'on part du diagramme avec la dame blanche en 2), car après 24-19 (25-30) 2-7 les Blancs gagnent (c'est un peu long, mais ça gagne...).

A+

JL

Par Gérard TAILLE – le 07/11/06 à 09h52

Bonjour Jacky,

    Réponse de Damy :
    Dans la position du diagramme que tu proposes, si le trait est noir, la seule case pour positionner la dame blanche, qui permette aux blancs de gagner est la case 35.
    Si la dame est en 02 la nulle s'obtient par (les coups suivis d'un point d'exclamation sont les seuls coups donnant la nulle) :
    1...49-44! (menace 49-28 suivi du gain du pion 37 ou du pion 34) 2.37-32 44-50! (menace 50-45) 3.34-29 50-45! 3.29-24 (le pion blanc a été amené sur la diagonale 02-35 de sorte que la dame blanche en 02 ne surveille plus l'avancée potentielle 25-30) 45-18! (la dame blanche est bloquée pour empêcher le coup 18-13 et les blancs menacent 18-36-47 pour forcer 24-19 et permettre l'avancée 25-30)

      Amitiés et au plaisir de t'aider avec Damy
      Gérard

      Par JackyBruiant – le 07/11/06 à 11h15

      Bjr Gérard,
      Sur (45-18) 24-19 (25-30) 2-11 (30-34) 11-44 comment les noirs empêchent-ils les blancs de faire une seconde dame ? peuvent-ils passer le pion 34 à dame ce qui amène la remise?

      Par jlucmanguin – le 07/11/06 à 14h40

      Après cela, (18-36) 32-28 (36-41) 28-23 et là 41-36,37 ou 32 donnent la nulle, mais c'est long et compliqué.
      JL

      Par Gérard TAILLE – le 07/11/06 à 16h03

      Bonjour Jean-Luc et Jacky,

        La solution de Jean-Luc est correcte mais c'est effectivement compliqué.
        Une autre solution serait de jouer (au lieu de 18-36) :
        18-40 44-50 40-18. On voit qu'aucun des pions ne peut avancer et si 50-45 alors 18-01 et on va revenir à la même position par 45-50 01-18. Les blancs ne peuvent pas progresser car la case 18 permet de tout contrôler.

          Amitiés
          Gérard

          Par JackyBruiant – le 07/11/06 à 16h38

          merci à vous