Partie Machtelinck - Clément – Technique — Jeu de dames

Par JackyBruiant – le 16/11/06 à 17h57

Excellent 37-31, je n'avais pas vu cette suite là.
Ma proposition de 33-29 était en fonction du temps restant à la pendule d'obtenir la remise rapidement. Elle est présente aussi sur 25-20.

Par bertalou – le 16/11/06 à 21h12

le 37-31 des blancs serait très fort vu qu'il provoquerait des menaces contre les noirs; pour autant je ne pense pas que le 37-31 gagnerait pour les noirs; comme réponse les noirs pourraient accepter de sacrifier un pion après le 16-21 puis une prise en arrière; ensuite les noirs compenseraient la perte de pion par leur avantage sur leur coté gauche où les pions des blancs sont immobilisés;
moi je ne vois aucune victoire des blancs après le 37-31;
berté ntalou

Par bertalou – le 16/11/06 à 21h12

le 37-31 des blancs serait très fort vu qu'il provoquerait des menaces contre les noirs; pour autant je ne pense pas que le 37-31 gagnerait pour les noirs; comme réponse les noirs pourraient accepter de sacrifier un pion après le 16-21 puis une prise en arrière; ensuite les noirs compenseraient la perte de pion par leur avantage sur leur coté gauche où les pions des blancs sont immobilisés;
moi je ne vois aucune victoire des blancs après le 37-31;
berté ntalou

Par Gérard TAILLE – le 16/11/06 à 22h19

Bonsoir Berté,

Es-tu vraiment sûr que les noirs ont suffisamment de compensations pour le pion de retard.
Après la suite 16-21 26x17 22x11 33x22 on n'arrive à la position

Trait aux noirs

Comment continues-tu avec les noirs ?
Je propose par exemple 09-13 31-27 11-16 36-31 et je suis curieux de voir comment les noirs peuvent se défendre.

Amitiés

Par bertalou – le 16/11/06 à 23h40

bonsoir gérard; encore une fois merci pour le travail de damy qui nous aide à voir vite et long;
oui, gérard, je vous dis que sur le diagramme que vous venez de donner, les noirs auront leur remise; ils ont la compensation;
avec les noirs, je joue d'abord 42-38; le but de ce coup est d'accentuer la flexibilité du jeu tout en limitant les coups des blancs;
je ne vois pas de gain; il y a trop de possibiltés de compensation pour les noirs;
berté ntalou

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 00h15

Bonsoir Berté,

Oui Berté c'est bien sûr Damy qui a trouvé le coup 37-31 que je n'avais pas vu moi-même.

Je suppose que tu voulais écrire 09-13 (et non 42-38) et nous sommes dans ce que je t'ai proposé dans mon post précédent à savoir :
09-13 31-27 11-16 36-31 pour arriver au diagramme suivant:

Trait aux noirs

Amitiés
Gérard

Par sfaucher – le 17/11/06 à 09h03

bonjour Gérard,

je proposerai plutôt 31-27 12-18 (à la place de 11-16) puis 8-12 au coup suivant.

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 10h48

Bonjour Stéphane,

OK Stéphane il est logique de regarder les différentes possibilités noires afin de découvrir cette éventuelle nulle.
Après 31-27 12-18 8-12 on est au diagramme

Trait aux blancs

Et je propose de poursuivre par 31-26 avec l'intention 26-21

Amitiés
Gérard

Par sfaucher – le 17/11/06 à 12h20

je me laisse tenter par 18-23

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 13h46

Bonjour Stéphane,

Pas trop d'hésitation, après 18-23 je joue 38-32 et on est au diagramme

Trait aux noirs

Le menace 32-28 paraît très pénible pour les noirs

Amitiés
Gérard

Par sfaucher – le 17/11/06 à 14h16

oui, c'est pourquoi je joue 23-29

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 14h46

Bonjour Stéphane,

Après 23-29 je joue 43-38 et on est au diagramme

Trait aux noirs

Evidemment je n'ai pas joué pas 26-21? A cause 12-17suivi 13-18 et 24-29

Amitiés
Gérard

Par SITELCOJD – le 17/11/06 à 16h18

Bonjour, sur la position initiale après 37-31 je joue 9-13. Si vous jouez 31-27 22x31 26x37 je joue 16-21 33x22 et 12-18. C'est difficile pour les noirs mais il y a encore du jeu.

Par JackyBruiant – le 17/11/06 à 16h48

Bjr,
après 12-18 38-33! permet de venir menacer le pion 24 soit
1.37-31 (9-13) 2.31-27 (22x31) 3.26x37 (16-21) 4.33x22 (12-18)
5.37-31 (18x27) 6.31x22 (8-12) 7.38-33 (12-18) 8.39-34 (18x27)
9.34-29 qui redonne le gain du pion.
Les noirs sont-ils en mesure de trouver le débordement sur l'aile gauche des blancs? pas évident

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 17h18

Bonjour SITELCOJD,

Après 37-31 9-13 31-27 22x31 26x37 16-21 33x22 12-18 je joue évidemment 37-31 18x27 31x22

Trait aux noirs

Si maintenant 08-12 38-33 21-26 (si 12-18 39-34 18x27 34-29 24-30 25x34 etc.) 43-38 19-23 il y a la finesse 39-34 et les noirs me paraissent perdus

Je pense que c'est la raison pour laquelle Berté préférait donner immédiatement le pion.

Pour Berté : peux-tu nous aider encore pour trouver la nulle ?

Amitiés
Gérard

Par SITELCOJD – le 17/11/06 à 18h25

Bonsoir Gérard, en répondant vous jouez à ma place !
donc, sur la position initiale : 37-31 9-13 31-27 22x31 26x37 16-21 33x22 12-18 37-31 18x27 31x22 et je joue 13-23 pas 8-12. Amitiés damistes

Par SITELCOJD – le 17/11/06 à 18h26

il faut lire 19-23

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 19h19

Bonsoir SITELCOJD,

Désolé d'avoir répondu à votre place dans mon post précédent; en fait je pensais répondre à une question posée par SITELCOJD mais j'ai du mal interpréter.
Dans le doute j'évite donc de répondre à la nouvelle proposition 19-23 pour que vous puissiez répondre vous même à toute autre réaction.

Pour info, je reste de mon côté persuadé que le coup initial 37-31 doit être gagnant.
Amitiés
Gérard

Par SITELCOJD – le 17/11/06 à 20h15

Bonsoir Gérard, quand je dis que vous répondez à ma place c'est que je propose comme vous le demandé aux internautes une suite à 37-31, ce que je fais avec plaisir mais qu' en répondant à cette suite vous jouez pour les blancs comme prévu mais aussi pour les noirs (8-12...) en les faisant perdre rapidement ! Donc au lieu de 8-12 je joue 19-23 (je ne dis pas que les noirs s'en sortent mais ça ma l'air plus résistant). C'est peut être l'ambiance du forum qui est responsable.
Amitiés damistes.

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 20h42

Bonsoir STELCOJD,

Cette fois j'ai compris !! Il ne faut pas aller trop vite.
Donc sur 19-23 je réponds 38-32.

L'ambiance du forum ne me gêne pas particulièrement. Il y a des polémiques sur tous les forums et tous les sujets et c'est à chacun de choisir s'il souhaite ou non contribuer à telle ou telle polémique. En ce qui me concerne je ne suis attiré que par les polémiques/débats purement techniques. C'est un choix et je ne réponds donc pas aux autres polémiques.

Amitiés
Gérard

Par SITELCOJD – le 17/11/06 à 21h20

Bonsoir Gérard, je joue 14-19 (8-12 perd très rapidement ;)
Amitiés damistes

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 21h43

Bonsoir SITELCOJD,

Après 14-19 je joue 36-31 et on est au diagramme

Trait aux noirs

Amitiés
Gérard

Par SITELCOJD – le 17/11/06 à 22h10

Bonsoir, oui le collage fait mal ... 8-12 permet de jouer encore un peu mais c'est perdant à terme bien sûr. Daniel

Par Gérard TAILLE – le 17/11/06 à 22h19

Bonsoir Daniel,

Oui Daniel le collage fait mal. Sur 08-12 j'arais simplement jouer 22-17 et les noirs ne peuvent pas s'en sortir.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 18/11/06 à 22h42

Bonsoir,
Pour conclure, voici une belle analyse, et bravo à Kevin Champion de France des Benjamins pour sa très belle prestation contre le Champion de France Juniors, non seulement Kevin a très bien défendu contre le jeu offensif de Julien, mais il aurait pu obtenir un gain!
A seulement 11 ans , cela promet !!!
Amitiés Serge

Jeu de Dames - Site officiel de la Fédération Française de Jeu de Dames