WK R18. T. Otgonbayar - M. Podolski – Divers

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 12h44

y a-t-il une pression sur le mongol ou mark attend-il tout simplement une faute du mongol?

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 12h51

Pour l'instant pas grand à se mettre sous la dent pour l'allemand...

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 13h01

Après 26. ..-.. 6-11, je pense que Podolski envisage 11-17 et 17-22x21.

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 13h04

Oui l'allemand a quand même quelque chose.

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 13h11

Après 37-31x41!, la position de Podolski me laisse sans voix !
Quoi en penser -même son adversaire est dernier au classement- alors que Podolski est en course pour le titre ?

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 13h19

C'est presque symétrique en effet.

Par laurent NICAULT – le 01/06/07 à 13h21

Décevant peut être, mais je pense que le jeu des noirs demeure plus souple. Paradoxalement, cela peut se tendre très vite!

Par MINAUX – le 01/06/07 à 13h28

Bonjour à tous,
Pas si facile le jeu des B avec 4 temps d'avance en classique.
Serge

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 13h32

Oui avec du recul je me demande si les actions 1. 37-31x31 et 2. 27-22 ont été les plus judiscieuses car les blancs se retrouvent avec 4 temps d'avance.

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 13h32

pouvez vous montrer une variante où les noirs ont des chances de gain
Podolski l'a joué trop facile cette fois!

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 13h34

N'importe quoi Mark !

Crois-tu vraiment que Podolski qui est à deux doigts de devenir champion du monde puisse la jouer trop facile ???

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 13h35

les temps ne comptent pas,les blancs ce qu'ils veulent.

Etant leur seule faiblesse,c'est nulle en déroulant

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 13h35

au vu de la partie,oui!

Par Phil44 – le 01/06/07 à 13h39

Si je peux me permettre, les petites faiblesses en classiques sont exploitables par un joueur de haut niveau et elles sont souvent hautement difficilles à corriger pour un joueur moyen (trop de fausses solutions qui laissent un avantage gagnant en fin de partie!).
Alors "wait and see". Je pense que les difficultés vont croitre et par ailleurs on ne peut pas produire un gain en 30 coups parce qu'on est le plus fort (sur le papier) si notre adversaire n'accepte pas le combat!

Par laurent NICAULT – le 01/06/07 à 13h49

salut les gars
Bassirou Ba me disait un jour: je ne complique pas, car cela se complique tout seul... Comme dit Philippe, wait and see. Cela devrait se compliquer, et on verra au moment des choix!

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 13h35

Pas encore : il faut attendre une -autre- approximation des blancs !
Podolski a l'air patient.
Pas évident de jouer le dernier du classement surtout quand celui-ci joue quasiment sa meilleure partie de la compétition !

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 13h44

développons:
mark joue un bon coup (selon moi) 12. ... 20-24
mais joue de suite 13. ... 10-14 alors que contre des joueurs plus fort,il se construisait une position plus souple à la Tchizov qui donnait plus de chances d'erreurs.
Par son 14e coup 18-23,il place Otgonbayar sur un rail!
Peut-être a-t-il tout vu mais ça m'étonnerait.

Par chdom – le 01/06/07 à 13h43

Il est clair que la position actuelle ne parait pas trop dangereuse. Et pourtant les noirs vont développer progressivement des menaces. Les blancs ne sont pas tirés d'affaire. Le moindre faux pas et Podolski s'engouffrera.

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 13h47

3 temps et demi d'avance pour les blancs, la classique sera bientôt un fait.

Et en plus des temps d'avance, les blancs n'ont pratiquement plus le choix, ils vont maintenant jouer sur un rail. E

Et l'aiguilleur est Podolski...

Où Podolski conduira-t-il le train ?

Par cyrillepilleniere – le 01/06/07 à 13h54

aux dernières nouvelles le train passe par Pau mais ne s'y arrête pas !

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 13h57

Pas de Pot pour le mongol !

La position a l'air bien compromise maintenant.

Par Phil44 – le 01/06/07 à 13h59

Je compatis!

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 14h03

43-39 était un bon coup.

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h05

L'objetif est blancs est 40-34 45-40 40-35 34-30 39-34 et 34-29x39.

Par LucCrevat – le 01/06/07 à 14h08

28-22 semble obligé si les blancs veulent casser ce "rytme" ...

Par Phil44 – le 01/06/07 à 14h12

Slt Luc.
Comment va?

Par Phil44 – le 01/06/07 à 14h16

Podo joue vite aprés 40-35 4-9.
A t'il tout calculé?

Par LucCrevat – le 01/06/07 à 14h16

Très bien et toi !
Génial ce Championnat du monde.
Il nous faudrait la même ambiance à Gravelines, non ?

Par Phil44 – le 01/06/07 à 14h20

Tout à fait d'accord!
Du live et des commentaires!
La bagarre sera t'elle rude?
J'ai vu José Beyaert ce week end et il participe à Graveline.
Serge minaux aussi je crois ainsi que Gilles surement. Evidemment beaucoup de Nordistes!

Par Phil44 – le 01/06/07 à 14h22

Quelqu'un pentrevoit il une porte de sortie pour les B.?

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 14h24

C'était difficile à trouver mais 40-34 12-18 28-22 21-26 est nul à cause de 35-30! x 22-17.

Il y a d'autres finesses aussi et ça donne la nulle.

On ne peut pas lui reprocher d'avoir raté ça. C'est peut-être encore remise. Voyons la suite.

Par Phil44 – le 01/06/07 à 14h30

c l'ordi qui trouve ça?
Parce que ça saute pas aux yeux mais bon on peut y penser dans un cas "desesperé".

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 14h38

Oui c'est l'ordi bien sûr. C'est facile de savoir. Quand c'est juste c'est l'ordi, quand c'est approximatif, c'est moi tout seul.

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 14h31

On arrive maintenant à la position Sijbrands - Hisard où ce dernier avait perdu après le double-gambit. Deux autres joueurs avaient annulé avec la même manoeuvre. Je ne me rappelle plus ce que j'avais lu à ce sujet à une époque. C'est une position connue en tout cas.

Par LucCrevat – le 01/06/07 à 14h25

C'est dommage qu'après 37tps (17-21) les blancs n'ont pas joué 28-22.
Ils auraient un petit avantage je pense et la partie aurait bien différente.

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h36

Je pense qu'à ce stade la position blanche est désavantageuse.
Il me semble qu'il faille remettre en question les deux actions blanches : 1. 37-31x31 et 2. 27-22

Par LucCrevat – le 01/06/07 à 14h42

Phil
Tu veux refaire une guerre de sécession !
Heureusement, chez nous les Sudistes, on a "dédé la mitraille" ...
Regarde ses parties de Cannes.
Du grand A. Berçot !

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h24

Bonjour Luc,
Une variante sur 28-22

28-22 12-18
33-28 1-7
39-34 7-12
34-29 24x33
38x29 23x34
40x29 12-17!
22x11 16x7
27x16 19-23!
28x19 13x33 avec avantage.

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h30

28-22 12-18
33-28 1-7
39-34 7-12
34-29 24x33
38x29 23x34
40x29 12-17!
22x11 16x7
27x16 19-23!
28x19 13x33 avec avantage

Par LucCrevat – le 01/06/07 à 14h34

Je ne crois pas que 39-34 soit le meilleur.
Avec 39tps 39-33 il y a encore du jeu.
Peut-être des milliard de variante.Je plaisante mais en plus, les noirs peuvent jouer après 38tps 28-22 (12-18) 33-28 (23-29)(!)...

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h35

Cette position a été jouée par Hisard-Sijbrands.

Par Phil44 – le 01/06/07 à 14h37

ET?

Par Nicolas Guibert – le 01/06/07 à 14h44

Tushinbold rate une deuxième nulle ?

En tout cas, après 27-22, c'est perdu.

Bravo Monsieur Podolski ! (qui a joué la meilleure variante avec les noirs, il faut le souligner)

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h45

47. 27-22
Les blancs cherchent à perdre, non ?

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h48

A partir de la position, il faut jouer
39-34 12-18
35-30 24x35
27-22 18x27
33-29 13-18
29-24 et non 28-22 comme l'a joué Hisard face Sijbrands

Par Alexandre Pery – le 01/06/07 à 14h46

Croyez-vous qu'il disposait d'informations sur la meconnaissance des positions classiques de bases par son adversaire ?

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 14h52

Les carottes sont cuites...
Podolski s'approche du titre

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 15h56

quand même,le 47e coup d'Otgonbayar 27-22 avec 11 mn de réflexion me laisse perplexe.
Comment a-t-il pu se qualifier à ce chpt du monde!

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 16h18

Marco
C'est comme si tu qualifiais les champions de ligue pour la nationale.
Là il a représenté son pays : la Mongolie.

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 16h25

donc,il a gagné son chpt devant Erdenebileg et un autre qui est bon,c'est cela?

Par Arnaud CORDIER – le 01/06/07 à 16h27

Ou il était troisième et les deux autres n'étaient pas disponibles pour le championnat ?!

Par Gérard TAILLE – le 01/06/07 à 16h34

Bonjour,

Vos propos concernant Otgonbayar me semblent très sévères.

Dans la fameuse position

Trait aux noirs

Comment annulez-vous après 39-34 12-18 27-22 18x27 35-30 24x35 33-29 13-18 29-24 19x39 28x10 35-40 et si 10-04 18-22 04-15 40-44

Amitiés
Gérard

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 16h58

Bonjour Gérard,
Les propos ne sont pas très sévères mais plutôt réalistes !
Tout en respectant ce joueur, on s'est bien rendu compte qu'il n'avait pas sa place dans ce mondial.
Ce joueur a laissé quelques combinaisons relativement simples et en visionnant cette partie, on pense de suite à un gambit pour avoir des chances d'annuller plutôt 27-22 qui perd rapidement.

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 17h05

Bonjour Gérard,
A la place de 29-24,28-22 n'est-il pas bon?
Mais,cette variante est quand même plus résistante que tout de suite 27-22.
Et pour le mongol,il a bien dû y avoir un zonal comme pour oscar?

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 17h09

28-22? c'est le coup de Hisard contre Sijbrands.
Cette partie est aussi dans le livre "la boussole de la stratégie".

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 17h38

ok,j'ai vu le post de tout à l'heure!
au fait,je suis à la recherche de livres dont celui-là (apparemment,il devrait servir:o))

Par LucCrevat – le 01/06/07 à 17h39

Il est dur de critiquer un joueur devant faire face à un GMI de la force de Podolski.
Ces joueurs-là ont une vision démentielle.
On se demande constamment ce qu’ils ont pu envisager.
On a toujours peur de se tromper car on sait qu’il n’y aura pas de retour en arrière.
A Cannes, à la troisième ronde, j’ai joué contre G. Valneris.
A la fin, j’ai fait une grosse gaffe alors qu’il me restait 4 minutes.
J’avais envisagé quelques coups avant une seule variante mais la bonne d’après G. Valneris (à l’analyse).
J’avais un coup de remise facile mais qui ne faisait pas parti de ma variante, par contre ma gaffe, elle, en faisait parti…
Plusieurs joueurs m’ont dit que c’était n’importe quoi d’avoir loupé ça etc…
J’étais écoeuré. Pourtant le matin j’avais gagné G. Mostovoy au prix d’une partie acharnée de 71 tps (nous avions fini les derniers). 45 minutes plus tard, je jouais G. Valneris !.
Outre la peur d’affronter un joueur de cette « dimension », j’étais réellement très fatigué.
Ce qui aurait pu devenir une journée de rêve pour moi (à mon niveau) s’est transformée en cauchemar …
Une chose est sûre, T. Otgonbayar a déjà le mérite de se défendre comme il peut …

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 18h05

C'est le piège d'un forum et de l'expression écrite !
Entre ce que nous pensons et ce que nous écrivons, il y a parfois une nuance non négligeable.
Nous n'avons pas écris pour nous moquer et pour ironiser le jeu du Otgonbayar.
Nous respectons ce joueur en tant que participant à ce championnat du monde mais je pense que plusieurs d'entre nous estiment qu'il est le plus faible ou plutôt que son niveau est insuffisant pour disputer un championnat du monde.
Aujourd'hui il a réalisé une bonne partie et il a failli presque créer une surprise.
Il s'est défendu avec courage.
Du courage car ça n'est pas dû être toujours une partie de plaisir que de rencontrer tous ces champions !
Il a relevé le défi de rencontrer un probable champion du monde et il a fait ce qu'il a pu, du mieux qu'il a pu !
Nos respects...

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 18h43

Luc,
Tu dis :
Plusieurs joueurs m’ont dit que c’était n’importe quoi d’avoir loupé ça etc…
Je comprends facilement que ce genre de remarque ne fait pas plaisir surtout après plusieurs heures d'efforts intellectuels intenses !
Que dire aussi des joueurs analysant à chaud une partie croyant détenir la vérité alors que le et les joueurs n'ont pas eu encore le temps de récupérer psychologiquement du résultat de leur partie !

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