BRUNSSUM 2007 : Nicault L. / Dijkstra T.

Par HONTARREDEpascal – le 06/08/07 à 09h18Divers

Position après le 45e temps des blancs : 42-37

Trait aux noirs

Après 45) ..-.. 17-21x21, les blancs jouent et gagnent.

Réponses (7)

Par Jacques PERMAL – le 06/08/07 à 11h09

http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?t=1977

Une sélection de parties animées est proposée sur ce lien.

Par faustek – le 06/08/07 à 20h23

Oui,

Partie surprenante à plus d'un titre.

Le gain dans cette position est très beau.


Mais il faut remarquer que, dans cette position, au moins sur un plan pratique, les carottes étaient cuites puisque l'alternative d'une Ghestem désespérée par 23-29, à la place de 17-21, aurait permis aux noirs d'aller en dames, mais dans des conditions si calamiteuses... De même le double gambit Dussault laissait 4 pièces sur le carreau à cause du collage des blancs, indiscutablement perdant si on n'est pas bousculé au chrono.

A vrai dire, on ne peut pas repprocher grand chose à Theo. On voit très bien que dans sa tête, il était en train de reviser différents thèmes des variantes Wooldouby. Il était surtout en train de compter les temps !

A partir de quel moment le danger se profile-t-il dans cette partie ? Car il faut le redire, dans la position c'est trop tard.

Oui, c'est bien là toute la difficulté. J'ai essayé de me demander ce que j'aurais joué à la place de Theo. Ok, c'est vrai, je déteste ce type de position et n'y serai donc pas arrivé : je n'aurais donc pas joué 30. .... 18-23(mais plutôt probablement 30. ...6-11 puis 11-17) . Mais le coup de la partie 30. ... 18-23 est logique et irréprochable dans une perspective classique. En réalité, à part faire une autre partie, en restant dans une logique de classique, j'aurais joué comme Theo !

En effet, il ne sert à rien de dire qu'on aurait pas fait ce type de partie. Il faut avoir le courage d'examiner, dans ce type de partie, le moment décisif ! Et c'est dur.


Dans ces situations étudiées mille et une fois (y compris par votre serviteur qui déteste ce thème) , il y a de temps à autre une variante ou un petit impondérable qui vient rappeler que les choses ne sont pas si évidentes que cela.


Bravo.

Par Gérard TAILLE – le 07/08/07 à 00h14

Bonjour Faustin,

Qu'est qui te déplait dans cette Ghestem défensive 23-29x29

Trait aux blancs


Comment poursuis-tu pour gagner ?

En fonction de ton commentaire j'ai essayé 28-23 19x39 30x10 39-44 mais après 10-04 les nnoirs peuvent jouer 44-50 04x45 (ou ?) 17-21 26x17 12x21 (menaçant 50-28) 27-22 50x17 et le pion blanc d'avance n'a que peu de valeur vu la faiblesse des 3 pions 32,37,38.

Amitiés
Gérard

Par faustek – le 07/08/07 à 23h39

Oui, bonjour tous,

Dans le diagramme ci-dessous, j'estime que la Ghestem expose les noirs à de forte chances de défaite pratique.



Trait aux blancs


En regardant dans les conditions du jeu, et en admettant que je n'ai pas songé à la combi, je me serais dit que sur une profondeur de deux temps, les noirs sont très dangeuresement exposés.

En effet, après 28-23 on se retrouve dans cette position


Trait aux noirs


Cette position est facile à visualiser abstraitement à partir de la position dans la partie, avant l'échange 17-21.

Et les noirs doivent se dire que jouer 39-44 déclencherait sans doute une attaque des blancs par par 10-4.

En partant de la position de la partie, même avec une bonne capacité d'abstraction, effectuer des calculs optimistes me semble difficiles.

Or, l'alternative qui consisterait à échanger par 17-21 pour dépouiller le jeu laisse quand même 6 pièces aux blancs.

C'est dire que l'on devrait être conduit à jouer le coup fatale dans la partie si on n'a pas vu la combi. Et si on a vu la combi ? Peut-être cette Ghestem en se disant que l'on va chercher une remise en eau trouble.

La position de fin de partie donne un très grand nombre d'hypothèses et de suites de gain. N'oublions pas qu'il faut partir de la position dans laquelle Theo joue le pionnage 17-21 !

Examinons maintenant l'objection de GT. je cite

"En fonction de ton commentaire j'ai essayé 28-23 19x39 30x10 39-44 mais après 10-04 les noirs peuvent jouer 44-50 04x45 (ou ?) 17-21 26x17 12x21 (menaçant 50-28) 27-22 50x17 et le pion blanc d'avance n'a que peu de valeur vu la faiblesse des 3 pions 32,37,38.
"
Le problème dans cette position, s'il faut l'estimer dans la partie est que le handicap dépasse le pion d'avance. Il y a la menca de gain d'autres pièces ajoutée à la perspective d'une seconde dame. Or; même en prenant 3 pièces, les noirs ne sont pas à l'abri. Il faut donc, si la remise est possible analytiquement, tomber sur une série de coups très juste jusqu'au bout ! Très difficile même si on a bcp de temps.

Regardez, cette éventualité, mais mettez-vous dans la position du premier diagramme ed Pascal avant le coup fatidique de Theo, et essayez d'maginer ce que vous ferez ! essayez même d'imaginer les étapes.

Je pense que, si on n'a pas vu le coup, personne n'aura réellement envie de se retrouver avec les blancs

Trait aux noirs





Je pense que dans ces finales classiques, il faut se ménager une sortie, un peu comme Georgiev l'a fait dans sa partie contre Koueugueu au dernier mondial.


Mais je suis réellement surpris de voir qu'au meilleur niveau mondial il y ait tant de gains sur ce thème, rien que ces trois dernières années : kouoegueu qui perd contre Valnéris, Schwarzman qui perd contre Tansykoushina, Thyjssen qui perd contre Valneris, Valneris qui perd contre Tchizov.


Et c'est vrai que j'ai pensé à la partie Husseynow-Diawara du mundial 2005, comme le relève l'étude de Pascal.

C'est en fonction de ces difficultés que j'estime qu'il faut trouver le moment fatidique en remontant dans la partie. Mais alors les difficultés d'estimation sont... Essayez.

Ce genre de partie permet de penser à la ressource tactique, comme la partie Giorgiev koueugueu, ou encore, mais dans un autre régistre, comme dans la partie Samb/ Ngankou à Dakar 2006.

De ce point de vue, cette partie est un formidable outil pédagogique !

Par HONTARREDEpascal – le 07/08/07 à 11h48

POSITION de MILIEU CLASSIQUE (MPC)
Trait aux noirs

La position de la partie Nicault/Dijkstra n'est pas inédite dans le registre des MPC.
Dans la pratique, cette position existe avec trait aux blancs ou trait aux noirs.
Regardons cette position avec trait aux noirs car c'est cette alternative qui retient notre attention aujourd'hui suite à la partie de Laurent Nicault au Tournoi de Brunssum 2007.
En pratique, le registre de cette MPC avec trait aux noirs (partie Nicault/dijkstra comprise) est de 9 exemples.
Avec trait aux noirs, les blancs ont le meilleur jeu.
Certes ils ont 4 temps d'avance mais ils contrôlent les deux ailes, ce qui restreint aussi le champ d'action comme le centre blanc et noir sont enchaîné réciproquement.
Ainsi donc les temps de réserve -ou d'avance- ne sont pas les seuls critères qui rentrent dans la notion d'avoir un meilleur jeu -ou le contraire- que celui de son adversaire.
Force est de constater que les noirs doivent trouver une manière d'avancer dans la position car leur champ d'action est relativement réduit.
1. Constester le contrôle de l'aile gauche par les blancs :
(14-20) 30-25 (23-29) [ou?] 25x23 (29x40) 35x44 (18x29) 44-40!, les noirs ont perdu et le pion sans aucune compensation.
2. Constester le contrôle de l'aile droite par les blancs :
(17-21) 26x17 (12x21) ou 34-30x30 ??
Ce pionnage permet aux blancs de combiner et de gagner par 34-29 28-23 38-33 avec dame à 3 suivit d'une rafle devastatrice.
Parties :
- Smith C. / Liddell W. (Championnat des USA 19977)
- Berends T. / Baljakin A. (Interclubs Pays-Bas 1999): couleurs interverties
- Staal J. / Doumesh V. (Interclubs Pays-Bas 1999) : couleurs interverties - les blancs ont effectués le pionnage 34-30 mais les noirs n'ont pas combiné. Ils ont remporté la victoire sur une faute positionnelle quelques temps plus tard.
- Veldstra R. / de Martijn W. (Interclubs Pays-Bas 1999)
- Guseynov F. / Diawara L. (Qualificatifs championnat du monde 2005)
3. L'avancée 23-29x29 ou 28-22x22 en couleurs interverties
La meilleur défense pour avoir des possibilités de remises.
- Strizjiboroda D. / Zdorovjak R. (Tournoi International par correspondance n°39 1997) : couleurs interverties
Trait aux blancs
[44.28-22 17x28 45.33x22] 24-29 46.39-33 29x40 47.35x44 14-20 48.33-28 20-24 49.44-40 21-26 50.22-17 24-29 51.40-35 16-21 52.27x16 18-22 53.17-11 22x31 54.11-7 31-36 1-1
- Kostionov I. / Podolski M. (Confederation Cup 2006) : couleurs interverties
Trait aux blancs

[48.28-22 17x28 49.33x22] 23-28 50.32x12 21x41 51.12-7 41-47 52.38-32 24-29 53.34x23 19x37 54.7-1 47-15 55.1-34 14-19 56.22-17 37-41 57.35-30 41-46 58.34-45 25x34 59.45x4 46-23 60.43-38 15x47 61.4-9 23-40 62.9-27 47-36 63.27-49 36-13 0-2
4. Les possibilités de gambit sont mauvaises.
SYNTHESE
- Cette position est intéressante car elle a des chances de se présenter en pratique.
- Il faut garder en mémoire la manoeuvre tactique pour soit améliorer sa position et se donner des perspectives de remises soit placer la combinaison gagnante.

Par Gérard TAILLE – le 07/08/07 à 17h13

Bonjour Pascal,

Point soulevé par Faustin :

Il faut avoir le courage d'examiner, dans ce type de partie, le moment décisif ! Et c'est dur.

Beau challenge !

Pour moi l'échange 23-29x29 permet d'annuler et donc le moment décisif est bien le diagramme présenté et j'ai l'impression que Faustin voit ce moment décisif un peu plus tôt dans la partie.
Je n'ai pas bien compris par contre quelle était ta position relativement au point soulevé par Faustin car tu dis simplement que la position est intéressante en citant des exemples réels qui n'ont pas forcément été joués correctement.
Si tu dis que la position présentée est nulle alors il n'y a qu'à convaincre Faustin sinon il faut que je convaincs à la fois Faustin et toi !

Amitiés
Gérard

Par HONTARREDEpascal – le 07/08/07 à 18h01

Bonsoir Gérard,
Oui 17-21x21 est la faute décisive.
Selon moi, je préfère la position blanche même si analytiquement les noirs peuvent annuller !
Je pense que Faustin s'interrogea sur la possibilité d'orienter le jeu d'une manière différente afin de ne pas se retrouver dans une position classique "inférieure".
Amitiés
Pascal