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Pour les cracks: Keller

Par Phil44 – le 11/09/07 à 19h22 – Technique

Que pensez vous de la position aprés 34-29 (23x34) 44-40 des B.?
Que répondre avec les N.?

Philippe

Trait aux blancs
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Réponses (21)

Par ffjdmarco – le 11/09/07 à 19h58

salut philippe
les noirs répondent par un autre gambit?
s'ils laissent le coup de la bombe, je vois mal comment ils s'en sortent.
si 29-23 après les prises 28*19 et c'est assez obscur pour moi.
Amitiés

Par Phil44 – le 11/09/07 à 21h19

De l'intuition Marco mais quel gambit? ...
Remarque: un homme a trouvé ce coup extraordinaire et l'a sorti en partie contre Mr Harm Wiersma (himself!)alors que le top Hollandais de l'époque qui avait potassé cette variante ne l'avait pas vu!!!

Philippe

Par Gérard TAILLE – le 11/09/07 à 22h22

Bonjour Philippe,
Je me demande bien où est ce coup extraordonaire. Je ne trouve rien du tout qui puisse donner un quelconque avantage aux noirs; Damy conclut bêtement à l'égalité.
J'ai hâte de voir la solution!
Amitiés
Gérard

Par Phil44 – le 11/09/07 à 22h57

Attention Gérard, je n'ai pas dit combinaison!...
A demain.
Philippe

Par Phil44 – le 11/09/07 à 23h02

Un indice, il s'agit d'un gambit vraiment surprenant!!!

Philippe

Par LucCrevat – le 11/09/07 à 23h04

Salut à tous les trois !
(17-21) et (11-17) qui force 39-34 a l'air pas mal.
Enfin je veux dire pas mal contre H.Wiersma ...

Par Gérard TAILLE – le 11/09/07 à 23h21

Bonjour Luc,

Assurément ce gambit 17-21 x x x 11-17 39-34 30x39* 33x44 est spectaculaire mais il me semble que les blancs ont au moins l'égalité.

Trait aux noirs


Amitiés
Gérard

Par Phil44 – le 11/09/07 à 23h33

Bon avant d'aller se coucher: Excellent Luc!
Wiersma, VdWaal,Roozemburg et consorts ne l'avaient pas vu!!!
Seul Clerc l'a joué lors du tournoi Hoogezand 77 et gagné (mais nulle difficille ratée plus tard...)contre Wiersma!
Je donnerai la suite demain.
Philippe

Par LucCrevat – le 11/09/07 à 23h51

Avec les indices donnés, il ne restait pas grand chose à regarder (à la maison au "calme").
En partie, c'est autre chose.
Pour répondre à Gérard, (06-11) donne un bel avantage et si c'est R.Clerc qui a les noirs, je n'aimerai pas être à la place des blancs, même en s'appelant H.Wiersma ...

Par Gérard TAILLE – le 12/09/07 à 00h02

Bonsoir Luc,
06-11 29-24

Trait aux noirs


Certes les noirs ont des compensations pour le pion mais pour l'instant je ne vois pas de danger pour les blancs qui s'apprêtent à essayer de simplifier par 44-40 suivi de 38-33.
Comment continues-tu ?

Amitiés
Gérard
Amitiés
Gérard

Par cyrillepilleniere – le 12/09/07 à 00h12

Il y a une combinaison dans cette position mais semble couter un peu chère
peu chère c'est pour un marseillais ça non ?
Bon je vais me coucher !

Par cyrillepilleniere – le 12/09/07 à 00h14

Quoi que ; 2 pions

Par LucCrevat – le 12/09/07 à 00h24

Bonne nuit Cyrille,
Moi je viens de Picardie et c'est beaucoup moins cher ...

Par LucCrevat – le 12/09/07 à 00h19

Gérard,
Deux fois Amitiés Gérard, c'est fait exprès ?

Oui tu as raison,j'ai regardé tout ça un peu trop vite.
Pour moi le pion 24 était perdu et avec (28-32) je pensais que les noirs avaient (après) assez de temps d'avance (15 compte pour 1)pour dire qu'ils avaient un gros avantage. Et à ce niveau ...
Mais bon, autant pour moi.
A+
Luc

Par Gérard TAILLE – le 12/09/07 à 00h48

Bonsoir Luc,
Non je n'ai pas fait exprès de bafouiller! Ca doit être l'heure; je vais me coucher.
Amitiés Gérard
Amitiés Gérard
Amitiés Gérard
:-)

Par LucCrevat – le 12/09/07 à 00h53

Bonne nuit Gérard,
Demain ça ira mieux !
A+
Amitiés
Luc

Par cyrillepilleniere – le 11/09/07 à 23h19

Ah oui, je pensais qu'après 11-17 31-26 27-31 les blancs passaient à dames mais non

Elle est belle cette manoeuvre!

Par Phil44 – le 12/09/07 à 22h47

Salut à tout les monde.
A la p109 du livre de T Sijbrands et J V.d.Waal "Damtoernooi Hoogezand 77 grootemeestergroep" est décrite et anlysée la partie Wiersma-Clerc:
1.33-29 (17-22) 2.39-33 (11-17) 3.44-39 (6-11) 4.50-44 (1-6) 5.31-26 (16-21) 6.32-28 (19-23) 7.28x19 (14x23) 8.35-30 (10-14) 9.30-24 (23-28) 10.37-31 (5-10) 11.42-37 (20-25) 12.24-20 (15x24) 13.29x20 (10-15) 14.34-29 (15x24) 15.29x20 (14-19) 16.20-15(9-14) 17.40-34 (11-16) 18.47-42 (7-11) 19.44-40 (21-27) 20.40-35(3-9) 21.49-44 (19-23) 22.33-29 qui se poursuit par une série de partie d'entrainement avec un peu le gratin NL de l'époque(sauf Roozemburg-erreur de ma part- mais avec Kuyken!). Autrement dit pour Harmy la variante est trés connue!
Et cependant Robby joua:22. ... (14-19) 23.29-24 (19x30) 24.35x24 (13-19) 25.24x13 (8x19) 26.38-33 (19-24!) 27.42-38 (24-30!).
Ton rappelle l'origine de cette variante: il y eut une partie Blitz Visser-Wiersma donnant la même position qui se poursuivit par:
28.34-29! (23x34) 29.44-40! (2-8) 30.40x29 (17-21!)31.26x17 (12x21) 32.31-26 et splendide 32. ... (8-13) 33.26x17 (18-23!) 34.29x18 (30-24) 35.39x30 (25x34!!) ce qui bien joué (en Blitzzzzz)aboutit à la nulle mais Wiersma répondit 36.43-39 (34x32) 37.33-29? (27-31!!) avec gain! Fragment fantastique!!
Malheureusement il aurait fallut répondre 37.17-12! = ce qui annulait toute la belle variante des N et ce qui explique l'engouement pour cette variante de la part des B.
Alors que se passe t'il dans la tête de Clerc????
Il continua par: 28.34-29 (23x34) 29.44-40 (17-21!!) 30.26x8 (2x13) 31.40x29 (11-17!!) encore une nouveauté dans cette foutue variante???!!! et Ton de développer le peu de possibilités de cette position, à cet instant (coup de massue sur la tête de Harm Wiersma), en temps limité. Il propose 4 variantes alternatives au coup du texte (avec sous-variantes...) dont il remarque que la plus sérieuse pour les B. est celle signalée par les brillants Luc, Cyrille et Gérard, je veux dire la "dure dam" en 50.
Cependant Harm Wiersma joua 32.37-32 (28-26) 33.29-23 (18x29) 34. 33x35 (22-28) 35.48-42 (17-21) 36.43-37 (27-32!) 37.38x27 (21x32) 38.36-31 (6-11) 39.35-30 (25x34) 40.39x30 (11-17) 41.31-27 (32x21) 42.37-31 (26x37) 43.41x23 (9-14) 44.30-24 (13-18!) 45.23x12 (17x8) 46.45-40 (21-27) 47.40-34 (8-13) 48.34-29 (13-18) 49.43-38 (16-21) 50.46-41 (21-26!) 51.41-36? ... et Ton d'indiquer qu'ici Jannes V. d. Waal a trouvé la remise alors que Harm a perdu...
Une partie extraordinaire.

Philippe

D1: Wiersma-Visser D2: position clef commune D3: Wiersma-Clerc
D4: Au moment où Wiersma perd aprés 41-36...

Trait aux blancs


Trait aux blancs


Trait aux blancs


Trait aux blancs

Par Gérard TAILLE – le 12/09/07 à 23h54

Bonjour Philippe,

Dans la variante 28.34-29! (23x34) 29.44-40! (2-8) 30.40x29 (17-21!)31.26x17 (12x21) 32.31-26 (8-13) 33.26x17 Damy considère maintenant que le coup (18-23) est une erreur car après 34.29x18 (30-24) 35.39x30 (25x34)
Trait aux blancs

il y a 17-12 (28x39) 38-33 39x28 43-39 34x43 48x39 16-21 (quoi d'autre?) 37-31 et les noirs n'ont plus de coup.
Donc, au lieu de 18-23, Damy joue 27-32 et conclut à l'égalité.

Ma analyse personnelle est que le gambit 30...21-17 ne semble donner aucun avantage aux noirs qui peuvent même être en difficulté. En partie réelle il peut bien sûr prendre un adversaire par surprise et le déstabliser. C'est semble-t-il ce qui est arrivé quand Wiersma à joué le coup 32.37-32 (32.34-29 comme signalé par Luc doit être meilleur). Pourtant même après ce coup l'avantage noir est insuffisant ce qui ne plaide pas en faveur du fameux gambit 17-21.

En conclusion c'est tout de même un gambit qu'il faut admirer car il est très surprenant. J'aurais aimé joué un tel gambit en partie réelle mais en partie par correspondance et avec l'aide de Damy je ne le jouerais jamais.

Amitiés
Gérard

Par LucCrevat – le 13/09/07 à 09h23

Salut à tous et un grand merci à philippe pour cette superbe partie !
La remarque de Gérard quant à l'aspect surprenant et admirable de ce gambit plaide pour la beauté de ce jeu.
Je ne peux m'empêcher de penser à un artiste comme A Schwarzman dans ce genre de situation.
Oui,ce gambit est vraiment trés fort psychologiquement.
Il peut même déstabiliser un grand champion du monde comme Harm Wiersma.
Excusez du peu !

Par faustek – le 13/09/07 à 18h34

Oui,

Le choix du sujet est à la fois un excellent exercice d'étude sur un thème technique difficile, une belle manière pédagogique de présenter les choses et, ce qui n'est pas la chose la moins importante, une ballade agréable.

C'est désaltérant, même pour des gens comme moi non initiés à la Keller. Je l'ai étudié simplement à compter des indications que m'avait fournies le Président du Damier club de Sens à Salou 2006; après la partie Berçot/ Clerc, j'ai néanmoins étudié une dizaine de partie de ce style... mais il y a encore bcp de travail.

Inutile de rappeler que l'on peut déguster sans intervenir; cela n'implique absolument pas que l'on ne soit pas intéressé ! C'est aussi ce que je voualis dire au passage, même si le succès de ce topic rend cette précision inutile !