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Miniatures attaque/défense

Par Alain Tavernier – le 29/12/07 à 18h41 – Divers

Je viens de retrouver quelques miniatures de B.Morkus où est mis en avant le thème de l'attaque /défense. A mettre dans vos archives !

Alain



Trait aux blancs


Trait aux blancs


Trait aux blancs
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Réponses (59)

Par BALAVOINE – le 29/12/07 à 18h55

je sèche pour le moment sur le premier, je commence par le 3ème qui me semble faisable:

39-33 38x29 34x3 si les noirs essai de sauvé le pion par 14-19 c'est le ramassage scolaire par 30-24 19x30 15-10 5x14 3x9.

Sur 37-41 on prend à avec la dame 3x20 les blancs ne peuvent pas damer ni jouer le pion 13-18 sinon 28-23 B+

Par BALAVOINE – le 29/12/07 à 19h00

Pour le deuxième :

30-25 12x23 25x5 les noirs n'ont plus de perspective de remise
exemple après:
7-12 35-30 31-36 41-37 11-16 44-40 16x27 30-24 19x30 5x35 B+

Par Gérard TAILLE – le 31/12/07 à 10h56

Bonjour Eddy,

Oui Eddy, pour le deuxième il faut commencer par 30-25 12x23 25x5.
Ceci dit je pense que l'auteur continue ici avec les noirs par 11-17 suivi de 31-36.

Amitiés
Gérard

Par BALAVOINE – le 31/12/07 à 13h44

Bonjour Gérard,
Pour la variante 11-17 suivi de 31-36 cela ne change rien:

30-25 12x23 25x5 11-17 21x1 31-36 1x34 36x47 5x28 47x49 28-44 49x40 35x44 B+

Mais tu as raison il fallait le préciser.

Par Alain Tavernier – le 31/12/07 à 14h20

Salut Gérard et Eddy

Je vous donne les solutions des 3 miniatures :

N°1 : 17-11(3-8)12x3(1-7)11x2(32-37)2x10(37x48)3x20(48x46)10-5 +
N°2 : 30-25(12x23)25x5(11-17)21x1(31-36)1x34(36x47)5x28(47x49)28-44(49x40)35x44 +
N°3 : 39-33(38x29)34x3(37-41)3x20(5-10)15x4(41-46)4x18(46x1)40-34(1x40)45x34 +

On ne peut pas ne pas apprécier ce style de composition moins mécanique que ce que nous avons coutume de voir mais tout aussi spectaculaire.

Amitiés

Alain

Par Gérard TAILLE – le 31/12/07 à 16h10

Bonjour Alain,

C'est vrai que la solution donnée par l'auteur est spectaculaire.
Ceci dit, par goût strictement personnel, ce n'est pas le genre de composition que je préfère car elle basée sur l'échec d'une combinaison ce qui est très frustrant.
Dans les 3 compositions le premier coup blanc est évident et on aurait donc tout aussi bien pu proposer le problème après ce premier coup blanc, avec comme énoncé "les noirs ne peuvent pas annuler !!!).
Bien sûr on apprécie à sa juste valeur le contre caché qui suit la combinaison mais, pour les miniatures, je préfère tout de même un forcing bien caché suivi d'une combinaison innatendue.

Joli tout de même
Amitiés
Gérard

Par Fabrice MAGGIORE – le 31/12/07 à 18h58

Salut à tous,

Puisque nous sommes dans les miniatures ( même si une miniature c'est 7X7 ), je ne peux pas m'empêcher de représenter pour la énième fois une composition de FEDOROUK: ma préférée.


Trait aux blancs


Pour la petite hstoire, notre illustre petite tête blonde a mis moins d'une heure cet été pour la résoudre. Les autres joueurs à qui j' avais présentée entre autres cette remarquable oeuvre se sont éclipsés tour à tour. Je crois Gérard, que les trois miniatures présentées par Alain même si elles ne présentent aucune difficulté, sont intéressantes dans le registre de l'originalité.
En revanche le thème de CB transposé par notre auteur est des plus remarquable dans le registre de la pureté.

Pour cette nuit particulière, j'ai séléctionné deux chefs- d'oeuvre de cet auteur qui n'avait que 20 ans dans cette fin du 19 ème siècle: je crois Gérard qu'elle ne te laissera pas insensible.


Trait aux blancs


Maintenant, j'adore aussi celle-là basée sur le thème de LAMONTAGNE: et celle là c'est pour Mr TAVERNIER


Trait aux blancs

Un régal.
Bon courage et Bonnée Année à tous.
FM

Par Gérard TAILLE – le 31/12/07 à 19h50

Oui Fabbrice ces 3 miniatures sont remarquables et j'imagine que l'auteur a dû passer énormément de temps pour les construire.
La deuxième est à mon avis très très difficile pour un humain car la phase finale, à 3 dames contre 1 dame et 1 pion, nécessaite tout de même 10 coups sans prise ni avancée de pion ce qui est très exceptionnel.

Amitiés
Gérard

Par Arnaud CORDIER – le 02/01/08 à 15h19

Intéressantes fins de parties.
Curieusement la troisième m'a posé plus de difficulté en ce qui concerne les premiers coups, car il y a plus d'idées intéressantes, mais pas toutes correctes.
La deuxième a une fin de partie plus longue mais rien d'insurmontable d'un point de vue raisonnement humain (et au moins les premiers coups de la composition sont évidents).

Par Alain Tavernier – le 31/12/07 à 22h04

Salut Fabrice

Merci d'avoir apprécié les miniatures de B.Morkus, extrêmement difficiles à amener et qui montrent que notre jeu est ouvert à tous ceux qui ont la faculté d’imagination. Il en faut pour tous les goûts, l'essentiel étant de faire vivre notre passion et de la transmettre.

Après le 1er temps blanc, la fin de partie de B.Fedoruk est en réalité de M.Fabre et date de 1920, on la trouve sur Het Einspel de J.F Moser. Elle a déjà été utilisée maintes fois dans les motifs de problèmes. J’espère ne pas avoir brisé un mythe.

Amitiés et meilleurs vœux

Alain

Par Fabrice MAGGIORE – le 31/12/07 à 23h16

Salut Alain, ( si je peux me permettre)

Décidemment, je suis incorrigible. Déjà dans des correspondances passées, je te questionnais sur ce thème, persuadé que l'auteur était Cornélius BLANKENAAR. Et à l'époque, ta réponse était déjà celle là. Cet Hollandais est si génial que je lui attribue toutes ces merveilles. Et CB restera un mythe qu'on le veuille ou non.
Merci pour cette nouvelle correction.
FM

Par faustek – le 05/01/08 à 01h50

Oui,

J'aime spécialement essayer, en chrnométrant, de résoudre les problèmes proposés.

Je n'aboutis pas forcément à la solution... Mais en général j'avance assez loin...

La miniature de Fedorouk m'a semblé si dépoullé que devant les premières difficultés, j'ai failli anabdonner.

Mais en relisant, j'ai vu que FM disait que la petite tête blonde y était parvenu assez rapidement. J'aime bien Kevin ! En attendant qu'il soit la terreur national et international que je crois, j'ai qd même été vexé... Du coup je m'y suis remis (mais je ne me rappelle pas quel chrono il m'a fallu !)

Par Fabrice MAGGIORE – le 06/01/08 à 11h44

Mr EKOLLO, et à tous ceux qui s'y intéressent, mettez en route vos pendules: c'est toujours de mon auteur préféré.
Voici la position:

Trait aux blancs


N'oubliez pas: vous avez une heure.
Bon dimanche et bon courage.
( Chut Gérard.)
FM

Par ffjdmarco – le 06/01/08 à 16h47

fabrice,
trop facile,je joue 31-36, à toi
je contrôle le tric trac ,je fais une 4eme dame et je prends la dame noire.
Peut-être que l'auteur impose un nombre de coups maximum ,sinon,je ne vois pas l'intérêt.

Par faustek – le 06/01/08 à 17h44

Attention Marco,

Tu ne peux pas jouer 31-36 avec les blancs. Et si tu joues 31-26, c'est un remise automatique

Par Arnaud CORDIER – le 06/01/08 à 21h14

31-36 :-)
Evidemment si tu joues les blancs dans cette direction, c'est plutôt simplet. Tu crois vraiment que Fabrice aurait posé ce genre de problème ??

Plus sérieusement, dans ce type de problème (3 dames contre 1 dame + 1 pion, car c'est évident qu'il faut laisser le pion) il faut :
1- utiliser le pion noir contre les noirs, donc ne pas le laisser se sacrifier dans de bonnes conditions
2- laisser la dame noire dans un carré limité, ici le carré 03-26-48-25 tout en contrôlant 04-36-47-15 et dans une certaine mesure la grande ligne

Il n'y a donc pas grand choix quant aux premiers coups.
Les idées se limitent à :
A: 15-20 48x26 20-09 (empêche 21-27 et reste sur le carré adéquat)
B: 10-14 48x26 14-25 (avec des idées comme 21-27 15-24 ...)
C: 10-14 48x26 15-29 (avec des idées comme 26-48 14-25 48-31 41-36 31-37 36-31 37x26 25-48 ...)

A toi de trouver la bonne variante :-)

Par ffjdmarco – le 06/01/08 à 18h19

re fabrice et faustin,
ok, comme ça,c'est plus compliqué en effet:)

Par ffjdmarco – le 07/01/08 à 05h48

ok j'ai trouvé mais grâce aux explications d'arnaud.
vraiment limpides ces explications.

Par Fabrice MAGGIORE – le 07/01/08 à 12h16

Salut Marco,

Si tu as trouvé, c'est parfait, il ne te reste plus qu'à nous le montrer.
FM
PS Connaissant Arnaud, il n'a pas encore trouvé.

Par Arnaud CORDIER – le 07/01/08 à 13h26

???
Réflexion tout à fait gratuite.
Lorsque j'ai écrit ces lignes je pensais avoir trouvé.
Pourtant, en discutant avec Gérard de stratégies diverses, le problème présenté a été amené sur le tapis...

Trait aux blancs


Comme il lui a été demandé de ne pas intervenir, Gérard s'est donc abstenu de tout commentaire sur le forum, mais au cours de notre discussion privée, il m'a dit que d'après la base de données, la position était nulle (et j'ai une tendance très nette à lui faire confiance :-) mais il peut y avoir trois explications en fait : 1- bug dans la BDD, 2- le problème est mal posé, 3- le problème est faux)

Personnellement j'avais calculé les variantes suivantes (pour ceux qui souhaitent continuer à chercher dans leur coin, autant arrêter dès maintenant la lecture du post, je passe quelques lignes pour bien faire)

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Donc j'avais calculé ceci :


1. 10-14 48x26
2. 14-25
et maintenant examinons :

A:

... 21-27
3.15-24 (menace 24-08 26x03 41-14 B+)
... 26-48 (27-32 41x23 B+ ou 26-31 41-32 B+)
4.41-46 et les noirs n'ont plus de bon coup

B:

... 26-48
3. 15-29 48-31 (48-26 29-12 B+)
4. 41-36 31-26 (26-37 36-27 21x32 29-38 B+)
5. 29-12 B+

C:

... 26-31
3. 41-36 31-26 (26-37 36-27 21x32 15-38 B+)
4.15-24 26-48
5. 24-29 etc B+

Mais c'est vrai que mon raisonnement souffre d'une lacune... Je n'ai pas envisagé une seconde 21-27 quand la dame est à 31...

Et donc

1. 10-14 48x26
2. 14-25 26-31!!
3. 41-36 21-27!! =

Les autres idées que j'avais évoquées ne mènent à rien non plus apparemment...


1. 15-20 48x26
2. 20-09 26-48
3. 09-25 et 21-27 doit suffire pour la nulle


1. 10-14 48x26
2. 15-29
et maintenant :

A' :

... 26-31
3. 41-36 31-26 (21-27 14-32 B+ et 31-48 14-25 48-26 29-12 B+)
4. 29-24 26-48 (21-27 36x09 B+)
5. 14-25 48-26 (21-27 36x18 B+ et 48-37 36-27 21x32 24-38 B+)
6. 24-08 B+

B' :

... 26-48
3. 14-25 48-31
4. 41-36 et là encore 21-27 problèmatique (ceci dit j'aurais pu jouer 10-14 et 15-33 pour éviter cette variante, ça rallonge légèrement la variante A' mais évite cette porte de sortie 21-27 de B')

C':

... 21-27
3. 14-03 27-32
4. 41x10 Quoi d'autre pour contrôler ce carré ?

... 26-48 Et les noirs s'en sortent.

Je suis donc assez intéressé par la solution de l'auteur.

Par Fabrice MAGGIORE – le 07/01/08 à 15h49

Salut Arnaud, Gérard, Alain, Faustin, Marco, Laurent ( j'en suis sûr ) et tous les autres qui n'interviennent pas,

Arnaud, tu es sur la bonne voie mais il manque une variante que tu n'as pas envisagée. Il s'agit de:

10-14, prise puis 15-24. ( déjà possibilité d'interversion qui ne ferait pas plaisir à Jean Paul que je salue ici...) mais...

Nous n'avons pas encore franchi le XX ème siècle lorsque Cornélius BLANKENAAR composa cette étude ( d'ailleurs Alain devrait intervenir pour définir une étude, d'une composition ou d'une fin de partie).
A cette époque, il n'existait pas de BDD et pourtant un seul joueur avait résolu l'énigme.
Gérard et Damy n'existaient pas et pourtant la démolition était avérée. Dur, dur.
Il ne s'en laissa pas compté et il présenta quelques temps plus tard celle-ci:

Trait aux blancs


C'est une grande leçon de morale et d'humilité.
Et Cornélius BLANKENAAR traversa les siècles sans une ride.
FM

Par Alain Tavernier – le 07/01/08 à 19h52

Bonsoir à tous

Je vais envoyer à Arnaud les "Règles de composition pour Fins de partie ou Etudes" établies depuis peu par la CPI (Commission du Problémisme International) et qui seront je pense consultables sur ce site.
Je n'ai pratiquement pas collaboré à l'élaboration de ces règles laissant ce soin aux spécialistes tout en en suivant les nombreux débats, je n'en ai assuré que la traduction ce qui n'était déjà pas une mince affaire.
Pour répondre à Fabrice, une Etude (terme surtout utilisé par les problémistes des pays de l'Est) ou fin de partie se caractérise essentiellement par le nombre de pièces utilisé, pas plus de 4 pièces blanches et pas plus de 7 pièces noires mais, et surtout, pour qu'une étude soit considérée comme telle il faut qu'elle contienne au moins deux variantes thématiques différentes, c'est à dire deux gains complètement différents dans lesquels les règles de composition pour les études sont respectés.

Amitiés

Alain Tavernier

Par faustek – le 08/01/08 à 00h02

C'est un peu enrageant

J'ai un temps de retard à chaque fois que je pense avoir réussi !

Mais je vais me remettre demain sur l'exercice en bougeant les pièces cette fois-ci car, mentalement, la seule chose à laquelle j'aboutis est de détester Ton.

Par Fabrice MAGGIORE – le 08/01/08 à 01h21

Bonne nuit Faustin,
Quelque chose de plus facile ( hum!!):


Trait aux blancs


Cornélius BLANKENAAR n'a toujours pas traversé le 19 ème siècle: il en est à ses premiers essais. Vous imaginez?

Pour terminer ce cycle ( il faut bien vous laisser souffler )
je vous soumets cette dernière composition du maître:



Trait aux blancs


Cette dernière( au demeurant très facile) est présentée parce
qu'elle comporte non pas une démolition ( au passage, je félicite Arnaud pour sa lucidité même s'il manque toujours une variante ) mais une anomalie. Laquelle?
Je crois que ses premières oeuvres auraient été refusées par le CPI comme l'ont été celles de G.COURBET aux salons du second empire.
Et pour rien vous cacher, je trouve étrange le silence des logiciels.
Bonne journée.
FM

Par JackyBruiant – le 08/01/08 à 13h41

Bjr Fabrice,

Les O.I se doivent de faire vœux de silence et pour moi l'occasion de présenter mes vœux aux lecteurs du forum.
Revenons aux O.I et aux problèmes posés, sur mon poste avec Dragon, il me retourne pour le premier une solution en 13 temps et pour le second une en 9 temps.
Ceci commence déjà à être ardu pour un joueur de promotion! Cependant, il est bon d'étudier une telle fin qui donne une idée sur les mécanismes à utiliser bien que la mémorisation soit plus difficile.
Et suis très admiratif des explications que délivrent Arnaud sur de tels problèmes.

Pour le problème du post d'Arnaud, je ne dispose pas d'une base de fins de partie assez vaste (4 pièces et quelques fragments à 5, souvent bien suffisant pour mes ptiotes analyse perso). Dragon ne voit pas de solution de gain (vis-à-vis de ses évaluations) et s'oriente sur la remise.

Dragon dit
Analyse de la position en cours
Coup Prof. Score Coup Adverse
10-14 12 0.039 48x26
15-24 12 0.039 48x26
15-20 12 0.026 48x26
10-5 13 0.026 48x26
15-47 12 0.025 48x26
10-23 12 0.025 48x26
41-46 12 0.025 48x26
10-28 12 0.025 48x26
10-19 12 0.025 48x26
15-33 12 0.024 48x26
15-29 12 0.023 48x26
41-47 12 0.022 48x26
41-19 12 0.022 48x26
41-23 12 0.022 48x26
41-28 12 0.022 48x26
41-14 12 0.000 48x26
41-36 12 0.000 48x26
15-38 12 0.000 48x26
10-37 12 0.000 21-27
10-4 13 0.000 48x26
31-26 12 0.000 48-39
31-27 12 0.000 21x32
15-42 12 0.000 48x26x26
10-32 12 0.000 48x26
41-37 12 0.000 21-27
41-32 12 0.000 48x26

Par Arnaud CORDIER – le 08/01/08 à 14h44

Concernant les logiciels, il n'y a aucun intérêt à intervenir sur des positions à 6 pièces ou moins ?! C'est un peu comme demander de faire une multiplication de deux nombres à 6 chiffres. Pour un humain, le calcul mental est plutôt ardu, pour une calculette, quel intérêt ???

Pour cette raison, les concepteurs de logiciels n'interviennent pas.

Concernant le problème de Blankenaar qui ne donne que la nulle, je ne veux pas perdre de temps avec la variante supplémentaire 10-14 48x26 15x24 pour un faux problème...

En revanche voici les solutions des deux derniers mais plus important, à la demande de Jacky entre autres (et peut-être Marc sera intéressé aussi), les méthodes de résolution de tels problèmes (en tout cas ma façon de faire).
Pour ceux qui veulent chercher, vous savez ce qui vous reste à faire, changez de post...

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Trait aux
blancs


Ici la dame noire est déjà coincée sur un côté par la dame 26. En outre les dames 41 et 42 contrôlent deux autres cases de fuite et la possibilité 41-36 peut être utile pour contrôler la case 09 également. Il faut donc verrouiller la dame noire tout en évitant l'avance du pion noir, d'autant plus que celui-ci est très proche de la ligne de promotion...

1. 42-33 un coup purement logique, qui empêche l'avancée du pion simplement parce que la menace 33-17 arrive en premier. Enfin positionner une dame blanche sur le tric-trac va permettre de chasser la dame noire sans crainte de réaction comme 35-40-44...
... 03-25 (03-09 41-36 puis capture de la dame B+)
2. 26-48 la présence de la dame noire vers son pion est intéressante dans certains cas car cela limite les cases de fuite (on verra dans le problème suivant que ce principe est bon) mais il est plus important ici de préparer un sacrifice de dame blanche sur le pion donc la dame 48 joue dans cette optique.
... 25-03 (25-09 48-30 B+) maintenant que la case 09 est controlée par les dames 33 et 48, la dame 41 peut aussi entrer dans la danse.
3. 41-28 le coup le plus difficile à trouver dans cette fin de partie. La dame noire n'a que deux cases de fuite et on en profite pour fixer définitivement le pion noir. Les autres manoeuvres tournent en rond en fait.
...03-12 (03-21 33-15 puis 21-49 28-44 B+, 21-16 28-11 B+ et si 03-26 48-25 26-03 33-15 B+)
4. 28-06 le deuxième coup ardu. 33-15 est séduisant mais on ne parvient plus à créer des menaces contre la dame dans le tric-trac donc il faut garder les deux dames blanches sur ces diagonales.
... 12-26 (12-21 33-15 B+ et 12-01 48-34 B+)
5. 48-25 26-12 (26-21 33-15 B+ et 26-03 33-20 03-12 06-01 12-17 01-12 B+)
6. 25-34 maintenant c'est une formalité.
... 01x45 (01x40 06-01 B+)
7. 06-01 35-40
8. 33-50 B+

Trait aux
blancs


Cette deuxième fin de partie est beaucoup plus simple.
Les dames blanches contrôlent le tric-trac complètement et la position en 44 et 40 permet d'envisager des coulisses donc :

1. 22-39 évite le sacrifice du pion noir et menace de 39-30
... 02-16 tristement forcé, la dame se coince toute seule derrière son propre pion.
2. 40-35 pour interdire les mouvements du pion et préparer 35-02
... 16-07 (21-27 39-43 B+ et 16-02 39-43 02-16 43-38 B+)
3. 39-06 pour bloquer la dame dans le tric trac. En fait ce coup est une "connerie" car 39-11 07x16 35-02 gagne directement donc dual mais comme je continue sur ma logique de départ...
...21-27 (07-23 35-40 23x45 06-01 B+)
4. 35-40 07x45
5. 06-01 27-32
6. 44-17 (ou 44-22 d'où autre dual) B+

Par JackyBruiant – le 08/01/08 à 16h09

Merci Arnaud,

Tu illustre magistralement les vœux de silence des O.I! Incapable conceptuellement d'exprimer le raisonnement à tenir pour résoudre ce type de calcul.
Pour l'humain, c'est par contre hautement ardu sauf pour l'élite des damistes de France et consacrer du temps à la transmission d'un savoir mérite une belle reconnaissance.
Il faut aussi remercier Fabrice qui posant ses problèmes provoque nos neurones dans le bon sens.

Par HONTARREDEpascal – le 08/01/08 à 18h04

Merci Arnaud pour ces solutions pédagogiques.

Par ffjdmarco – le 08/01/08 à 17h49

bonsoir,
Très belle explication,en effet.
Par contre,le gain que je pensais avoir trouvé dans la fin de fabrice ne marche pas.
J'avais essayé 10-14 et 15-29 .
Mais par 10-14 et 15-24,je ne trouve pas non plus,je donne ma langue au chat.
Amitiés

Par Fabrice MAGGIORE – le 09/01/08 à 01h28

Salut Arnaud, et tous les autres,

Forcemment que les solutions présentées sont pédagogiques, mais les oeuvres proposées ne le sont-elles pas d'elles même? Quel serait l'intérêt si cela était autrement? Aucun.

Toutes ces études et ses fins de parties plus illustres les unes que les autres sont proposées dans le seul but de vous faire progresser. Ceux qui ne maîtrisent pas cet aspect du jeu n'arriveront jamais à un niveau de jeu acceptable. Elles sont là pour vous, décortiquées par des centaines d'internautes qui viennent fréquemment sur le site de la FFJD en se léchant les babines devant de telles merveilles. Alors profitez en.

Avant de passer dans le bois dur, je me permets d'attirer votre attention que le silence des logiciels ne s'adressait pas aux logiciels mais à ceux ( hormis bien évidemment les concepteurs de Damy et Buggy ) qui les utilisent. Et là, on s'aperçoit qu'il y a un grand HIC. Et c'est tant mieux. C'est bon pour les neurones, l'espace, la mémoire, la vision, la psycho et surtout c'est une excellente prévention pour lutter contre la maladie d' Alzheimer.


Une petite précision: dans cette position,

Trait aux blancs


Au 5 ème temps des noirs, 26-3 est plus résistant, puis 33-20 comme indiqué dans ta sous-variante, mais non pas 3-12 mais 3-21 et 20-15 puis 21-3 et 6-28!!, 3-26 puis gain par 15-42.
Tu aurais donc un zéro pointé en solutionisme!!

Plus sérieusement, dans la seconde, c'est plus intéressant à double titre.

Trait aux blancs


Au 2 ème temps des noirs, tu indiques 16-7 avec en sous-variante 21-27 et 39-43 et B+ indiques-tu mais sur 21-27 et 39-43, tu oublies 27-31 puis 43-49, 31-36 forcé ( si 37, alors 24) et 35-24!!, 16-21 forcé, 36-41 et 46-32!! gain immédiat. Ce qui est beaucoup plus résistant une fois de plus et en définitive pas si facile que cela.
Cela ferait un second zéro pointé.

Pour autant, comme tu l'as remarqué, il existe des duals, mais l'anomalie de cette composition est un gain plus rapide au second temps des blancs avec toujours la même dame mais pas à 35. Je vous laisse le soin de découvrir cette solution plus courte.

Autant vous dire, que cette composition aurait été rejetée par le TPI ( pardon le CPI ).

Toutes ces compositions m'ont été soumises il y a très longtemps( et à l'époque nous n'avions pas de logiciels) , je dois dire que c'est toujours un plaisir immense de vous les faire partager.

Allez: pour le fun, je vous représente celle-ci puisque personne ne s'y est aventuré:


Trait aux blancs

FM

Par HONTARREDEpascal – le 09/01/08 à 10h55

Fabrice,
-"Forcemment que les solutions présentées sont pédagogiques"
NON car Arnaud pourrait se contenter de livrer la solution brute sans aucune explication, sans aucun commentaire montrant le "fil conducteur" ou la "stratégie" permettant d'arriver au gain.
L'étude de ces compositions permettent de développer des réflexes utiles pour la pratique.
-"Toutes ces études et ces fins de parties sont là pour vous".
MERCI Fabrice.

Par Arnaud CORDIER – le 09/01/08 à 17h51

vide (voir message suivant)

Par Arnaud CORDIER – le 09/01/08 à 17h54

Pour le zéro pointé dans la résolution du premier problème, c'est une plaisanterie, puisque la variante est déjà présentée ailleurs, dans une autre sous-variante...

Pour le deuxième problème, là, c'est vrai j'ai rédigé un peu succinctement la variante 21-27 39-43 et j'aurais pu développer :-)

Concernant le dernier problème que tu as présenté, je m'y suis attelé aujourd'hui et il est très, très ardu. La principale difficulté consiste à choisir entre plusieurs bons coups (au niveau des idées) mais souvent il y a une variante où les noirs s'échappent.

Trait aux blancs


Pour commencer analysons la position :

  • La dame noire est coincée d'un côté par son homologue à 48
  • De l'autre côté elle est génée par son propre pion. Elle ne dispose donc pour le moment que de la case de fuite 21
  • Les dames blanches 01 et 45 sont on ne peut plus mal placées. En effet elles ne disposent de pratiquement aucun rayon d'action et agissent toutes les deux sur la même ligne

Après le prochain coup des blancs, les noirs devront choisir entre 17-22 et 26-21 (puisque 17-21 permet par exemple 01-18 B+, ce n'est pas une alternative)
Les blancs peuvent donc choisir de bloquer l'avance du pion et forcer ainsi 26-21 (pour cela ils disposent de 01-18, 01-23, 45-18 ou 45-23), mais permettant à la dame noire de rentrer dans un carré 02-16-49-35 qui échappe au contrôle des blancs, soit de chercher à contrôler ce carré (pour cela ils disposent de 01-07, 01-40, 45-07, 45-40) mais en laissant le pion avancer (libérant ainsi la dame noire).

Le plus logique au début est de réfléchir sur les coups qui vont empêcher l'avance du pion car on souhaite profiter de la mobilité réduite de la dame, mais après un des 4 coups mentionnés plus haut, et la réaction 26-21, les blancs n'ont plus rien pour empêcher la dame noire de partir en sécurité ensuite sur la grande ligne ou à 27 ou 38 et c'est foutu.

Il faut donc choisir d'activer une des dames 01 ou 45 dans le carré 02-16-49-35. Ca m'a pris un certain temps pour trouver le bon coup car 45-40 est très séduisant. Je donne quelques variantes pour illuster les difficultés des noirs...

Déjà on peut vérifier que la dame noire ne peut pas sortir.
45-40 26-21 40-49 21-16 (21-26 01-18 B+) 48-30! et maintenant 16-11 01-12 B+ ou 17-21 49-35 B+ ou 17-22 01-18 22x13 30x02 B+, ça commence bien...
Donc 45-40 17-22, et là encore une décision à prendre.
40-35 permet de faire rentrer dans le jeu la menace 01-18, et donc limite les mouvements de la dame noire, mais en même temps on ne menace rien et le pion en jouant 22-27 annule les effets bénéfiques du coup 40-35
01-23 est vraiment très intéressant. D'abord on menace de 23-37 et on ne laisse pas les noirs sacrifier ou même bouger leur pion (faut pas exagérer non plus, il a déjà avancé d'une case, c'est bien suffisant).
Après 45-40 17-22 01-23, beaucoup de coups perdants pour les noirs :

  • 26-21 40-49 B+
  • 26-09 40-35 09-03 48-25 B+
  • 26-03 23-29 puis 03-09 40-35 09-26 29-23 26-03 48-25 B+ ou 03-21 40-49 21-03 49-35 03-26 29-23 26-03 48-25 B+ ou enfin 03-17 48-26 17-11 40-35 11-06 29-01 22-27 26-12 27-32 35-44 06x50 01-06 B+
  • Malheureusement il reste 26-17 directement et 48-26 17-11 (17-06 29-01 B+) et 40-35 ne marche plus car suit 22-28

Il y a encore d'autre variantes du même type très instructives, mais qui laissent toujours une porte de sortie aux noirs...


1. 01-07 Finalement c'est un coup assez logique car on va se placer le carré 02-16-49-35 tout en contrôlant plus efficacement la ligne 02-16, qui permettait aux noirs de s'échapper dans la variante 45-40 donnée plus haut.
... 17-22 (17-21 07-18 B+ et 26-21 07-16 21-26 16-21 B+)
2. 45-23 Pas de temps à perdre, il faut menacer la dame noire pour limiter ses mouvements et empêcher le pion noir d'avancer davantage.
... 26-03 (26-21 07-16 B+ ou 26-17 48-26 B+ ou 26-09 07-02 09-03 48-25 B+)
3. 23-29 Un coup pénible car il casse le crochet à 37 mais nécessaire pour éviter que les noirs jouent leur dame sur la ligne 03-25. Comme on menace 29-20 etc...,ils doivent rejouer la dame.
... 03-26 (03-17 48-26 B+ ou 03-09 07-02 09-21 48-26 21-49 26-08 49-16 29-07 B+ ou 03-09 07-02 09-26 29-23 26-21 02-16 B+ ou 03-21 07-16 21-03 16-02 03-26 29-23 B+) On a gagné un tempo par rapport à la position initiale avec la dame à 29 au lieu de 45, c'est toujours bon à prendre...
4. 48-25 Ne pas laisser un moment de répit à cette dame sinon elle va partir dans un endroit sûr... On menace donc de 29-42 B+
... 26-21 (26-17 25-03 B+ ou 26-09 07-02 09-26 02-30 26-03 29-20 B+ ou 26-03 07-02 03-21 25-03 21-49 03-08 49-16 29-07 B+)
5. 07-02 Le coup le plus difficile de la fin de partie. On ne menace de rien mais comme 07-16 22-27 ne donne rien, il faut profiter d'un moment ou la dame n'est pas trop bien placée pour contrôler davantage de ligne et préparer un sacrifice de dame sur le pion. En outre le pion noir ne peut pas jouer...
... 21-27 (21-03 29-20 B+ ou 21-17 25-03 B+ ou 21-26 02-30 26-03 29-20 B+ ou 22-27 25-03 21-16 29-07 B+ ou 22-28 29-33 B+) Très intéressant pour les blancs, le pion noir reprend son rôle de bloqueur !!
6. 25-14 Encore un coup ardu. On profite à nouveau de la mauvaise position de la dame noire et du fait que le pion ne peut pas se sacrifier pour préparer un autre sacrifice de dame...
... 27-31 (27-36 02-24 B+ ou 27-43 14-28 B+ ou 27-16 14-03 etc (déjà vu: 29-07 ou 03-08 selon la réaction des noirs) B+)
7. 29-20 A nouveau la dame noire n'étant pas trop bien placée, on prépare une coulisse sur la ligne 03-25 (interdit donc les cases 26 et 48 à la dame noire) et on actualise la menace 14-28
... 31-36 Plus le choix... La suite est maintenant tranquille, en réalisant une nouvelle coulisse sur la ligne 47-15
8. 02-24 36-47
9. 14-10 22-28
10. 28x37 B+

Voilà.

Par Fabrice MAGGIORE – le 10/01/08 à 00h43

Concernant cette position:


Trait aux blancs


Il n'existe pas de gain ( cf les posts précédents ).

Concernant la dernière composition, je dois dire qu'il n'y a rien à jeter. C'est une démonstration remarquable.
Malheureusement au 8 ème temps si 2-24 gagne, 20-15 aussi.
Dur, dur la composition.
Un grand merci à Arnaud.
Je pense qu'il faut souffler un peu pour ne pas lasser les uns et les autres. Peut-être à bientôt pour de nouvelles études.
FM

Par Gérard TAILLE – le 10/01/08 à 01h18

Bonjour Fabrice,

Sur la dernière composition tu te trompes en croyant que le premier dual apparaît au 8ème temps. Il y a aussi un dual au 4ème temps et 2 duals (ce n'est peut-être pas français puisqu'il y a 3 coups possibles) au 7ème temps !

Amitiés
Gérard

Par ffjdmarco – le 09/01/08 à 06h53

bonjour fabrice,
tes positions sont un vrai régal mais la valeur pédagogique de celles-ci vaut plus par l'explication qu'en a donné arnaud que par la valeur intrinsèque de celles-ci (si l'on présente ces positions à nos scolaires,quelle utilité en auraient-ils?).
Sans les explications d'arnaud,je ne suis pas sûr de pouvoir profiter pleinement de leurs beauté.
Amitiés

Par ffjdmarco – le 09/01/08 à 18h25

fabrice,peux-tu nous passer la solution

Trait aux blancs


Blancs + ?

Par chdom – le 10/01/08 à 23h31

Voici la variante la plus longue si je ne me trompe
vérifie par toi même les sous variantes

1. 10-14 48x26 2. 14-25 26-31 3. 41-36 21-27 4. 36-41 31-48 5. 15-24 48-26

amitiés

Par Fabrice MAGGIORE – le 11/01/08 à 00h53

Salut Gérard,

C'est déjà fastidieux de resolutionner ces études mais il est un fait que beaucoup de duals sont passés à la trappe.
A chaque composition présentée, cela demande une somme d'énergie considérable. Et ne travaillant pas avec une BDD ( car je me refuse d'utiliser cet outil car je considère que ce serait le commencement de la fin ), tu imagines le temps consacré. Alors, oui, il nous arrive de nous tromper et j'ajouterai même que c'est tant mieux.
A telle enseigne et je te l'avoue aujourd'hui, j'ai été non pas désappointé mais ébahi lorsque tu as commencé à présenter des fins de partie à quatre pièces contre deux.Pourquoi? Parce que j'ai toujours considéré qu'aucune composition ne devait résister si l'on veut progresser. C'est toujours l'objectif que je me suis fixé. Progresser, encore progresser et toujours progresser.

Concernant maintenant les ressemblances, j'ai préféré utiliser ce sujet que de répondre sur celui ou il est question de problémisme. Je suis intervenu parce que personne ne t'avait répondu. Et comble de hasard, au sujet des compositions refusées, il y en a une parmi tant d'autres qui a été refusée.Souvenez vous de cette position de C. BLANKENAAR présentée il y a quelque jours:

Trait aux blancs


Bien, maintenant voici la composition d 'un hollandais qui a été refusée en 2006:

Trait aux blancs


En fait cette position peut se présenter au 3 ème temps des noirs dans la composition initiale de 1898 de CB. Et Arnaud développe si je me souviens bien deux ou trois sous-variantes.

Et il y a 99% de chance qu'il n'a pas plagié celle de son illustre prédécesseur. Car au final il reste un doute, ce que je ne crois pas à ce niveau de compétition.
Un peu comme toi, lorsque tu avais présenté une composition à trois pièces contre deux et où je te faisais remarquer la similitude avec une composition du passé. Ta composition ( enfin celle de Damy ) aurait été rejetée.

Dual(s)et ressemblances existeront toujours. Comme la subjectivité.
Pour terminer, voici une composition de Miche SABATER avec un final de 1896, vous l'aurez compris de BLANKENAAR. Encore lui.



Trait aux blancs


Voici le final présenté avec trait aux noirs:

Trait aux noirs


Pas moins de 19 temps!!.
Un chef d'oeuvre.
FM

Par chdom – le 13/01/08 à 16h54

j'ai commis une erreur. la variante principale que je proposais ne marche pas. désolé . copie à revoir

Par Fabrice MAGGIORE – le 13/01/08 à 17h37

Comme quoi, il faut sans cesse remettre son ouvrage sur le métier.
Puisque le forum est calme, je vous propose un classique à ne pas mettre dans toutes les mains:

Trait aux blancs

FM

Par SITELCOJD – le 13/01/08 à 18h28

Bonsoir, j'ai cherché une heure et j'ai trouvé une marche gagnante (sauf erreur). Il faudrait avoir le temps de regarder les autres. Idée : chercher à imposer des mouvements de la dame noire sur une ligne (ligne 2-16) :
40-44 11-16
44-49 16-2
49-35 2-16
45-34 16-2
34-39 2-7
50-45 7-2
35-49 2-16
45-40 16-7
39-34 7-16
49-44 16-49
34-30 49-16
30-43 16x49
40-35 49x40
35x44 B+ Amitiés damistes

Par pascal1jauffrit – le 13/01/08 à 18h56

cette fin de partie démontre que l'on a droit à 25 coups dans un final de moins de 5 pièces , sinon pas de gain

Par Gérard TAILLE – le 13/01/08 à 19h12

Bonjour,
N'at-on pas droit qu'à 16 coups pour cette finale ?
Amitiés
Gérard

Par JackyBruiant – le 13/01/08 à 20h52

Oui,voir l'article 6.3 dans le règlement sur le site pour la réponse.

6.3 S'il ne subsiste plus que trois dames, deux dames et un pion, une dame et deux pions contre une dame, la fin de partie sera considérée égale lorsque les deux joueurs auront encore joué, chacun, seize coups au maximum.

Par JackyBruiant – le 13/01/08 à 21h04

Et je me demande si ce problème est à l'origine de la mise en place des 16 coups?

Par Gérard TAILLE – le 13/01/08 à 22h30

Bonjour,

je ne sais pas si c'est ce problème partuclier qui a donné lieu à cette règle des 16 coups car il existe 5 positions du même type.

Ceci dit je ne comprends pas bien pourquoi cette règle a été créé de cette façon car il me paraît un peu dur d'exiger de gagner avec le nombre de coups optimum théorique.

Sauf erreur de ma part, aux echecs il faut je crois 36 coups maximum théoriques (calcul sur ordinateur) pour gagner la finale Roi+Fou+Cavalier contre Roi. Pour les humains ce nombre a été doublé et donc mis à 72 coups pour laisser l'opportunité à l'attaquant de faire des coups pas toujours optimum.

J'imagine la déception du joueur qui aurait fait un coup non optimum et qui verrait son adversaire réclamer la nulle après 16 coups alors qu'il suffirait d'un 17ème coup pour finir la partie ! ce serait vraiment cruel et j'espère que ce n'est jamais arrivé.

Dans le même ordre d'idée vous savez aussi que l'on connait maintenant beaucoup de positions qui seraient gagnantes si la règle des 25 coups n'existait pas !

Bien sûr ces règles sont utiles car il faut bien arrêter une partie qui semble tourner en rond mais il est tout de même dommage que des gains ne puissent pas être concrétisé à cause d'elles.

A vrai dire je n'ai pas de solution miracle.

Amitiés
Gérard

Par pascal1jauffrit – le 14/01/08 à 19h02

l'article 6.2 : nulle après 25 déplacements uniquement de dames.
j'avais oublié l'article 6.3 pour des cas particuliers .
Celui-ci a du être mis pour abréger les parties .
Néanmoins , ce 6.3 peut paraître inutile , vu que le système Fischer est très à la mode maintenant dans les tournois.

Cordialement ..

Par Fabrice MAGGIORE – le 15/01/08 à 01h16

Pour répondre à SITECOJD, ce n'est pas la solution mais on s'y rapproche grandement. En fait, il y a 31 temps, 15 pour les noirs et 16 pour les blancs.
La difficulté n'est pas dans la résolution, puisqu'on utilise principalement les coulisses ( 16,2,35 et 49) et le tric-trac ( par suicide ). La dame noire ne vit pas. Elle est cantonnée sur deux cases dans sa plus grande variante de mise à mort. Trois cases épisodiquement pour coller à la théorie de Léo SPRINGER.
A l'oeil nu, c'est relativement facile.
Plus difficile, c'est la datation et l'auteur?
Maintenant se pose la question de la règle des 16 temps.Peut-on faire mieux?
Jusqu'à présent, la réponse est non.
Je me permets aussi de préciser que la règle des 25 coups et le système Fischer n'ont rien à voir avec la fin de partie de trois pièces contre une.
FM

Par Fabrice MAGGIORE – le 16/01/08 à 00h44

Pour saluer un grand problèmiste( probablement l'un des meilleurs aujourd'hui ), je vous propose un thème peu usité, arrangé, très court et long en même temps,un peu comme l'avait fait FEDOROUK avec FABRE. Je pense que vous allez aimer surtout Gérard qui ne doit pas le connaître.

Trait aux blancs

FM

Par Arnaud CORDIER – le 16/01/08 à 10h01

Je crois que j'ai déjà vu ce problème (Alain HUGUIN me l'avait posé il y a deux trois ans).

Trait aux blancs


Il est relativement simple mais c'est toujours un exercice de compréhension de ce type de fin de partie.

Analyse de la position :

  • Dames blanches très bien placées avec contrôle du carré 02-16-49-35
  • Crochet à 27 presque prêt
  • Pion noir dangereux (à 2 cases seulement de la ligne de promotion)
  • Pion noir à proximité de la dame noire (donc qui gène celle ci)


Il faut donc à la fois empêcher le pion noir d'avancer davantage et interdire l'occupation du tric-trac sur la diagonale 01-45 (aucun blanc pour maîtriser une dame sur cette ligne)
1. 08-12 Le seul coup qui répond aux deux critères, à savoir contrôler la ligne du tric-trac 01-45 et il interdit la progression du pion noir
... 49-44 Forcé. Le pion ne peut pas bouger car 39-44 perd immédiatement 12-40 44x35 09-27 B+ et 39-43 perd par 09-25 puis 43-48 12-34 48x30 25x43 B+ ou 49-35 16x49 35-19 25-30 B+. Enfin 49-35 est aussi tabou car suit 12-34 39x30 09-13 B+ (c'est la variante un peu subtile à voir ici). Comme ce motif va se présenter à nouveau on en profite pour consolider la position des dames sur le tric-trac.
2. 12-01 44-50 Le pion ne peut pas se sacrifier et 49-35 perd touours par 01-34 etc...
3. 09-18 Logique à nouveau. Il faut se prémunir contre le sacrifice 39-43 16x49 et en occupant avec deux dames le tric-trac on poursuit par 50-28 49-44 28x50 01-06 B+. Et bien sûr 39-44 16-49 est gagnant tout de suite.
... 50-44
4. 18-23 Ici un dual par 18-29 possible, on perd juste un tempo pour aller à 45 au bon moment. A noter que 49-35 est encore interdit par 23-34 39x30 16-49 B+
... 44-50
5. 23-45 50-44 Toujours 39-43 et 39-44 inutiles.
6. 16-49 39-43 44-50 01-06 B+
7. 49x16 menace 16-11 etc...
... 44-35 44-49 01-12 B+
8. 01-12 35-49
9. 12-18 49-35
10. 16-02 B+

Par Gérard TAILLE – le 16/01/08 à 11h06

Bonjour,

Le thème de coincer la dame noire devant son pion, sur les cases 50 et 44, pour ensuite prendre le pion et finir sur un final 3 dames contre 1 avec dame noire sur la diagonale 35-49 est évidemment intéressant et tout le monde saura apprécier.

Ceci dit il ne faut pas prendre la position proposée comme un problème car il y a beaucoup de duals.
1.08-12! (seul coup) 49-44
2.12-01 (dual 09-18 44-50 12-01) 44-50
3.09-18 50-44
4.18-23 (ici il y a 10 coups gagnants) 44-50
5.23-45 (ici il y a 9 coups gagnants) 50-44
6.50-45 (ici il y a 9 coups gagnants; Arnaud a proposé 16-49 mais 50-45 doit être plus rapide de 1 coup)
etc.

Amitiés
Gérard

Par Franck LAURENT – le 16/01/08 à 11h55

Gérard,
Il y a des duals sur la variante noire proposée par Arnaud (1...49-44) et qui est la plus longue, mais ce n'était pas forcément la variante principale proposée par l'auteur ! C'est l'auteur qui décide de la variante principale dans une fin de partie.
Dans la courte mais très jolie variante 1.... (49-35)12-34 (39x30) 9-13 !! il n'y a pas de dual.
Dans la variante 1. ... (39-43) il n'y a pas non plus de dual (sauf la dernière prise, mais c'est autorisé je crois).
Il y a donc au moins 2 variantes de gain très pures, sans dual. La composition est magnifique.
Mais de qui est-elle, cette composition ?

Par Fabrice MAGGIORE – le 16/01/08 à 15h29

Tout d'abord, je vous présente la position initiale sous le nom de BOURQUIN mais il me semble que le thème doit sa paternité à GORTMANS.Voici la position:

Trait aux blancs


L'auteur de la composition n'est autre que J. BASTIANNET
Effectivement cette fin de partie présente plusieurs duals:
Arnaud en a présenté un au 4 ème temps ( 18-29 ) mais il y a aussi 18-27 présenté par l'auteur.
Au 6 ème temps, Arnaud a proposé 16-49 mais effectivement 45 -50 est plus rapide ( et non 50-45 Gérard ).
Comme l'a dit Franck LAURENT, la pureté de cette composition vient du gain rapide par ce thème qu'Arnaud a survolé, je dirai presqu'à juste titre, mais le réalisme de Gérard prévaut sur toutes autres considérations.
Ceci dit, ça reste une très belle composition.
FM

Par Nicolas Guibert – le 16/01/08 à 22h09

C'est effectivement magnifique, mais par pitié arrêtez de dire que ces compositions sont faciles. Elles ne le sont pas.

Bien sûr, on peut raisonner sur la logique permettant d'arriver à la solution, mais il n'en reste pas moins qu'il y a deux difficultés importantes dans ce genre de problème.

D'abord, il faut voir la pointe. Donner le pion pour poursuivre par 9-13, ça n'a rien d'évident. Personnellement, j'ai pensé à poursuivre par 20-25 après le don du pion mais 9-13 m'a échappé.

Ensuite, il y a le fait que d'autres coups semblent aussi donner des gains dans certaines variantes.

Alors bien sûr, 8-12 est un coup logique mais tant qu'on ne voit pas la pointe, on va faire des aller-retours entre 8-12 et d'autres tentatives sans jamais trouver.

Et c'était la même chose pour certains problèmes montrés plus hauts.

La difficulté vient de la présence conjointe d'une pointe indispensable à trouver et de la présence d'autres premierscoups plausibles (ou deuxièmes ou troisièmes selon le cas).

S'il n'y a qu'un seul bon coup plausible, on finit par trouver la pointe. Mais si ça n'est pas le cas...

Que je n'en reprenne pas un ! C'est magnifique et difficile.

Libre à vous de qualifier d'autres problèmes de "très difficile". Je ne doute pas en effet qu'il y ait des choses plus durs.

Par Fabrice MAGGIORE – le 19/01/08 à 00h30

Pour tout le monde et spécialement Nicolas,

Comme c'est relativement calme, je vous en propose une autre.
Trouver l'auteur et sa datation vous montreront la voie.
Pour ceux qui n'ont pas le manuscrit. ( je vous aide un peu)
Comment la qualifierai-je? de difficile? ou de très difficile??
A vous de juger.
La voici:

Trait aux blancs


Bon Week-end, et rassurez vous, sur ce thème j'en ai d'autres.
FM

Par Arnaud CORDIER – le 19/01/08 à 13h28

Trait aux blancs


En découvrant ce problème ce matin, ma première réaction fut : "Ouh là, avec la dame 16 qui va prendre la grande ligne et aucune façon d'exploiter le pion, il y a un sûrement un os". Confirmé quelques minutes plus tard en dépilant mes mails, puisque Gérard avait anticipé et me confirmait qu'il n'y avait pas de gain.

Je lui posait donc la première question qui m'était venue à l'esprit par conséquent: "Probablement le pion et la dame noirs sont inversés. Comme ça c'est mieux ?". Et oui, c'est mieux effectivement.

Trait aux blancs


Une fois ceci confirmé (je n'aime pas chercher des problèmes insolubles), je passais une quinzaine de minutes à trouver le bon coup (j'étais malheureusement parti sur un premier coup erroné, mais pourtant très intéressant dans beaucoup de variantes).
Je laisse soin aux lecteurs du forum de donner la solution cette fois. Sauf si personne ne s'y colle d'ici lundi...

Par Fabrice MAGGIORE – le 19/01/08 à 15h16

Nom de Dieu,

Je suis affreusement éhonté d'avoir présenté involontairement une fausse position. Moi qui déteste pas mal de choses, je présente mes plates excuses à toutes celles et ceux qui s 'intéressent à la progression de leur jeu. Merci à toi Arnaud, d'avoir rectifié, et à Gérard, ça prouve qu'il y en a au moins deux qui s'y collent.C'est suffisant, et s'il y en a plus, c'est du bonus.
Mon petit doigt me dit qu'il y en a des dizaines voire plus.
Encore désolé. Ca ne doit plus arriver.
FM
PS: j'espère Nicolas que tu as pris cela du bon côté.

Par Fabrice MAGGIORE – le 21/01/08 à 00h04

Avant toutes choses, je voudrais apporter une précision:
Souvenez-vous de cette position:

Trait aux blancs


Elle est tout simplement de F.C. HEMMES, position mentionnée dans le livre paru en 1995 de celui à qui justement j'avais attribué cette fin de partie.
Quand au thème ( ce que Nicolas appelle la pointe), même s'il apparait sous le nom de J. BOURQUIN( 1908 ) comme je l'ai laissé entendre, il semblerait qu'un autre compositeur identifié comme BERNSTEIN l'ai composé bien avant lui (1890).
Parenthèse fermée, voici une autre pour me faire pardonner, parue en 1909 par...


Trait aux blancs


FM