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Un grand classique

Par Gérard TAILLE – le 30/08/08 à 23h07 – Technique

Bonjour,

Trait aux noirs


Dans la position très connue ci-dessus j'ai lu que pour annuler il fallait jouer 1...26-21!!
Ok pour la nulle après ce coup mais ma question est autre.

Ne peut-on pas annuler également par le coup "bête" 23-29

Amitiés
Gérard
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Réponses (14)

Par Gérard TAILLE – le 30/08/08 à 23h09

Il faut lire 1...26-31!!

Par ECOCAUT – le 30/08/08 à 23h42

Bonsoir Gérard,

y a t-il quelque chose d'autre à jouer sur 23-29 que 28-23 29x38
23x21 26X17 32X43 qui laisse les blancs avec un pion de plus et sans doute quelques chance de gain. Mais là tu as la réponse non ?

Erwann

Par Gérard TAILLE – le 30/08/08 à 23h56

Bonsoir Erwann,

La variante que tu donnes doit effectivement être gagnante mais les noirs peuvent jouer différement. Damy propose le gambit suivant :
1...23-29 2.28-23 19x28! 3.32x21 26x17 et on atteint le diagramme suivant :

Trait aux blancs


et le gain paraît maintenant beaucoup plus difficile !

Amitiés
Gérard

Par eric hauchard – le 31/08/08 à 09h29

Bonjour,
au lieu de jouer 28-23, pourquoi pas 28-22

Par Gérard TAILLE – le 31/08/08 à 10h34

Bonjour Eric,

Après 1...23-29 2.28-22 29x38 3.22x11 16x07 4.32x43 les blancs n'ont gagné aucun pion et leur position semble même inférieure de sorte qu'ils ne peuvent vraiment pas espérer le gain. J'ai dû certainement mal interpréter ta proposition.

Amitiés
Gérard

Par ECOCAUT – le 31/08/08 à 10h42

Bonjour,

Et alors ? Qui a t-il après 33-28 ? On a toujours un pion de plus car je crois qu'il manque le pion 25 dans ton diagramme.

Erwann

Par Gérard TAILLE – le 31/08/08 à 11h24

Erwann,

Oui Erwann il manque bien sûr un pion blanc en 25.

Arprès 33-28 les noirs jouent 13-18

Trait aux blancs


Les blancs ont certes un pion d'avance mais les noirs ont réussi un mettre un bon pion en 29 ce qui fait que les blancs ne peuvent pas éliminer.

Si 40-34x44 alors évidemment 24-29 avec la menace 29-33 que l'on peut encore préparer en jouant d'abord 14-19.

Amitiés
Gérard

Par Raphaël Martens – le 31/08/08 à 11h44

Trait aux noirs


Je d'accord avec Damy qu'après
1...23-29 2.28-23 19x28 3.32x21 26x17
4.33-28 13-18 5.40-34 29x40 6.35x44 14-19
7.39-33 18-23 8.37-32 23-29 9.44-39 29x38
10.32x43 17-21 11.27-22 [ 11.25-20 21x23 12.20x18
19-23 13.18x29 16-21= ] 11...21-26 les noirs peuvent
annuler la partie.

Dans la pratique la position du diagramme
contient un piège, qui a déjà fait beaucoup
de victimes!!
Je m'explique : je me souviens que JeanLoup Clèment
a eu exactement la même position contre Thommy Mbongo
pendant le tournoi à Cannes (2008).
Pour trouver la remise il a joué le coup qui donne souvent
dans ses postions classique la nulle, mais qui est dans
cette position probablement perdant.
48. ... 24-29 49.33x24 19x30 50.28x10 17-22
51.35x24! 22x42 52.10-5?
Après [ 52.10-4! 26-31 53.24-19 13x24 54.4x36 les blancs ont une très bonne position! ]
52...42-47
Après [ 52...26-31 53.39-34 42-47 54.25-20 47-36 difficile à gagner ]
53.25-20 18-23! 54.5x28 47-41 55.20-15 13-19!
56.24x13 16-21 57.28-33 41x2 58.15-10
et les blancs ont gagnés après 58. ... 2-30
59.40-34 30-8 60.33-6 26-31 61.10-5 31-36
62.5-46 21-27 63.46-10 8-2 64.39-33 2-8
65.33-29 8-2 66.6-44 2-8 67.10-46 8-26
68.34-30 les noirs abandonnent, suis sur qu'il y a quelque part la remise, mais ou?

Matière à étudier avec prudence !

Par Gérard TAILLE – le 31/08/08 à 12h28

Oui Raphaël le coup 24-29 est certainement perdant.
Le problème est qu'après 24-29 33x24 19x30 28x10 17-22 35x24 22x42

Trait aux blancs


les noirs ne se sont pas donnés de compensation pour le pion; dans ces conditions jouer ce coup doit être le dernier recours, après avoir éliminer tous les autres.

On peut bien sûr ne pas voir le coup initial 26-31 mais ensuite il faut regarder 23-29. Si on pense ensuite à envisager 28-23 19x28! on est sauvé car on verra des compensations pour le pion. Sinon c'est de la chance; on tirera plus ou moins au sort entre 23-29 et 24-29 et la perte ne sera pas loin.

Amitiés
Gérard

Par ECOCAUT – le 31/08/08 à 11h54

En effet, je ne vois pas de gains sur cette suite.

Erwann

Par ECOCAUT – le 31/08/08 à 12h14

Gérard,

Peux tu redonner la marche de nulle avec 26-31. Je ne crois pas être tout seul à ne pas me souvenir de cette manœuvre.

Amicalement

Erwann

Par Gérard TAILLE – le 31/08/08 à 12h48

Erwann,

Il y a plusieurs variantes mais le principe est toujours le même. Il faut donner un pion pour prendre en compensation un poste avancé. C'est surtout ce point qu'il faut retenir en pratique car il marche dans de très nombreuses situations.

Trait aux noirs


Deux exemples :
1...26-31 2.27x36 17-21 3.39-34 21-27 4.32x21 23x41 5.36x47 16x27 6.34-29 27-32 (le fameux poste avancé) 7.29x09 13x04 et les blancs ne pourront pas concrétiser

1...26-31 2.37x26 23-29 3.40-34 29x38 4.32x43 16-21! 5.27x16 18-22 6.28-23 19x28 de nouveau le fameux poste avancé et les blancs ne pourront pas non plus concrétiser.

Le détail n'est pas très important mais le principe est absolument fondamental.

Amitiés
Gérard

Par Gérard TAILLE – le 31/08/08 à 16h08

La plus grosse difficulté de la partie classique est la confusion entre les positions :

Trait aux noirs

Après 1…26-31 2.27x36 17-21 3.40-34 21-27 4.32x21 23x41 5.36x47 16x27 6.34-29 27-32 7.29x09 13x04

Trait aux blancs

Et les blancs ne peuvent empêcher les noirs de déborder par 18-22-27 etc. avec remise

Trait aux noirs

Ici après 1…26-31 2.27x36 17-21 3.39-34 il ne faut pas jouer 21-27?? 4.32x21 23x41 5.36x47 16x27 6.34-29 27-32 7.29x09 13x04

Trait aux blancs

Et avec 2 temps de plus que dans l’exemple précédent les blancs gagnent maintenant par 30-24x24

Qui a dit qu’il fallait des temps de retard en classique :-) (rire, c’est bien sûr une plaisanterie)

Dans la variante ci-dessus les noirs peuvent annuler ; au lieu de 3…21-27 il faut jouer :
3…24-29! 4.33x24 21-27 5.32x21 23x41 6.36x47 16x27 7.24-20 27-32 8.20x09 13x04

Trait aux blancs

Et les blancs ne peuvent plus gagner : le pion blanc en 34 au lieu de 33 dans le diagramme précédent fait une grosse différence.

PS : je n’ai pas de recette miracle pour que vous ne confondiez pas toutes ces positions; c’est ce qui fait la grande difficulté de la classique.

Amitiés
Gérard

Par ECOCAUT – le 31/08/08 à 16h38

Merci pour ce petit cours. Je n'aime pas beaucoup jouer cette classique.
Car ne connaissant pas toutes ces finesses, j'ai trop l'impression de jouer à la loterie avec les joueurs de mon niveau. Dernier exemple en date au championnat de France dans ma partie contre Guillet ou me voyant en mauvaise position, Guillet se suicide sans s'en rendre compte. Je gagne donc sans comprendre pourquoi et ma victoire dans cette série tient énormément à ce gain. (nous étions en tête tous les deux à ce moment là). Les champions de ce style sont impressionnants.

Erwann