Jeu de Dames - Site officiel de la Fédération Française de Jeu de Dames

Salut tous,


Je ne vois pas comment les noirs peuvent éviter la perte d'un pion.


Les noirs ont joué à deux ou trois reprises de façon trop déséquilibré. Par ailleurs, refuser de pionner par idéologie est ici aussi une faute. Pourquoi faire comme si le but de la partie était de parvenir à la complexité en soi ?

Les choix du 13e au 15e temps sont significatifs à cet égard.

merci pour ce debut d'analyse, faustekollo
je ne comprends pas ta reflexion d'ideologie, mais je comprends que tu veux dire que je me suis engagé dans des choix ineluctables à la perte d'un pion
et plus que complexifier la partie , c'est juste l'envie pour une premiere partie contre oscar, de vouloir faire attention de ne pas perdre sur une bourde qui m'a amené cette complexité

amitiés
joel

je réitere ma demande d'analyse si quelqu'un a envie
merci d'avance

Bon allez, je m'y colle.

1. 32-28 18-22
2. 34-29 20-24 (?)
3. 29x20 15x24 (?)

Je sais, je commence fort en mettant dès le deuxième temps des points d'interrogation mais une petite explication s'impose.
On ne t'as jamais appris que l'occupation simultanée des cases 22 et 24 (27 et 29 avec les blancs) sans case 23 (28) peut être très problématique ?

Par exemple :


20-24 ? 32-27 et couic tu vas y laisser un pion. Avec une suite probable 01-07 38-32 14-20 30-25 10-14 43-38 ...

Autre exemple :


20-24 ? 34-29 23x34 40x20 15x24 32-27 et re-couic... 10-15 37-32 05-10 (ou 04-10) 41-37 15-20 39-34 10-15 34-29 etc...

Bien sûr occuper les cases 22 et 24 n'est pas toujours mauvais mais il faut avoir conscience de cette tenaille, et il faut s'y préparer. Plusieurs options pour cela, le pionnage 22-27 vers 27 ou 26, l'enchaînement 18-23 (avec les danger de la manoeuvre du second diagramme d'exemple), le pionnage par 22-28 lorsque c'est possible (pas de blanc à 28 donc), et si tu as un très bon niveau, tu peux rentrer dans des variantes où la tenaille est inefficace parce que tu as le dernier tempo et que les blancs sont obligés de casser... Bref il y a des cas où ça se joue très bien, mais en général, mieux vaut éviter.

Bon, revenons à ta partie...

4. 37-32 24-30 (!)
Ce n'est pas que ça mérite ne serait-ce qu'un demi-point d'exclamation mais au moins tu ne te laisse pas embarquer dans une partie d'enchaînement.
5. 35x24 19x30
Cinquième temps et tu as déjà une faiblesse (pion passif 35), mais au moins tu t'es gardé le pionnage 19-23...
6. 40-34 30-35
7. 41-37 14-19
8. 46-41 10-14
9. 45-40 05-10
10. 50-45 12-18
11. 32-27
Et voilà dès que tu bouches 18, Oscar s'empresse de mettre la tenaille. Ce n'est pas foutu car tu as été suffisament perspicace pour constituer avant de boucher la colonne de pionnage 10-14-19.



11. ... 07-12 ?
Bon sang, mais sers toi de cette satanée colonne de pionnage avant qu'il ne soit trop tard !!!
12. 38-32
Et maintenant que tu as perdu un tempo avec 07-12, 19-23x23 n'est plus possible à cause de 34-30 35x24 33-28 et gain de pion (deuxième raison de considérer 35 comme un pion faible). Maintenant tu es dans une m...e quasi-insurmontable.
12. ... 01-07
13. 43-38 10-15
14. 34-29 19-24 ?
Deuxième occasion de rompre la tenaille en jouant 04-10 puis après 40-34 19-23x23 ou après 48-43 19-23 28x19 14x34 40x29 17-21 et enfin sur 29-24 19x30 40-34 13-19 puis 19-23x23. C'est pas très beau mais ça maintient l'équilibre matériel...
15. 29x20 14x25
16. 48-43 04-10 ?
Encore un mauvais coup. 13-19 suivi de 09-14 et 04-10 aurait encore permis de faire la flèche...
17. 39-34 10-14
Et oui, désormais 09-14 est interdit par 28-23 et 13-19 également par 33-29 puis 27-22 (éventuellement 34-30 avant 27-22). Maintenant il n'est plus question de colonne de pionnage et tu vas laisser un pion.
18. 43-39 14-19
19. 49-43 19-24
20. 34-30 25x34
21. 40x20 15x24
22. 45-40 13-19
23. 39-34 08-13
24. 43-39 02-08
25. 34-30 19-23
Quoi d'autre ?
26. 28x19 24-29
27. 33x24 22-28
28. 32x23 18x20



29. 27-22 (?)
Je ne comprends pas pourquoi Oscar rend le pion quand 19-14 35x24 14x25 laisse les blancs avec +1 et il n'y a rien.
La notation est correcte ?
29. ... 35x24 ?
Une objection à 17x28 ?
30. 19x30 17x28
31. 31-27 12-18 ?
Ici 12-17 est sans doute meilleure bien que la sécurité du pion 28 soit très compromise...
Le reste n'est plus qu'une question de technique et ne présente plus beaucoup d'intérêt.
32. 30-25 20-24
33. 38-33 18-22
34. 27x18 13x22
35. 40-34 16-21
36. 34-29 21-27
37. 29x20 09-14
38. 20x09 03x14
39. 42-38 11-17
40. 36-31 27x36
41. 38-32 08-13
42. 32x23 13-19
43. 25-20 14x25
44. 23x14 25-30
45. 33-28 22x33
46. 39x28 07-12
47. 14-10 12-18
48. 10-04

1-0

merci Arnaud pour l'analyse
as trops vouloir ne pas faire de bourdes trops direct
je me suis bien compliqué l'existence

merci Arnaud pour ton analyse, on vient de regarder la partie en suivant des commentaire avec philippe et jean loup ce soir
pour les premiers coups, l'occupation 22 et 24 je connaissais le danger donc j'y ai fait attention.
j'avoue que la tenaille je l'ai vu et que donc c'est assez conscient que j'ai accepté qu'oscar la fasse par contre cette partie m'aura appris qu'il faut savoir la casser à temps avec comme tu dis "cette satanée colonne de pionnage "
apres j'ai cherché surtout à ne pas faire de bourdes trops facile pour oscar et strategiquement il etait tres tres tranquille
pour info la notation etait correct au coup 29 , oscar a bien joué cela . je pense qu'il a fait ça pour encore m'obliger à reflechir et me finir à petit feu (lol)
de toute façon , à partir de ce moment là j'ai , pour moi , plutot mal reflechi et je suis retomber dans mon travers de jouer trops vite. oscar jouait vite aussi mais lui maitrisait bien sur ...
bon cette partie , de la jouer et d'avoir eu ton commentaire, va me faire progresser car c'est une chose de lire ou d'avoir quelqu'un pour expliquer le danger d'enchainement comme cela mais de l'avoir joué contre quelqu'un du niveau d'oscar c'estaussi plus enrichissant
amitiés damistiques