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Eléments de stratégie en weiss

Par laurent NICAULT – le 11/01/09 à 10h28 – Technique

Voici une position que vous pouvez jouer en partie d'entrainement et/ou analyser, car elle me semble bien mettre en évidence quelques positions clés et manoeuvres thématiques de l'enchaînement weiss.
Elle comporte également des fausses pistes instructives.
Je l'ai composé pour une rubrique d'initiation qui parait le dimanche dans la "Presse de la Manche" (pour laquelle le manque de place me conduit à résumer très fortement le propos)
Bonnes parties, bonne recherche...
Amitiés
Laurent

Trait aux blancs
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Réponses (23)

Par jurgen1 – le 11/01/09 à 11h42

Bonjour Laurent,

Je serai assez tenté de jouer directement 1.27-22 18x27 2.31x22 17x28 3.33x22 et après 3...11-17 (ou ?) 4.22x11 06x17 5.38-33 j'ai quand même l'impression que les noirs sont dans la tourmente !

Trait aux noirs


Damicalement, Jürgen.

Par damieryonnais – le 11/01/09 à 12h58

Bonjour, cette variante semble donner la remise. Si on part de la position du diagramme après 38-33 (forcé visiblement) tous les coups des blancs et des noirs sont forcés sauf erreur :
5.38-33 13- 18 6.37-31 18-22 7.31-27 22x31 8.36x27 9-13 9.39-34 14-20 10.25x14 19x10 11.30-25 10-14 12.34-30 13-19 13.30-24 19x30 14.25x34 14-20 15.33-28 23-29 16.34x23 20-25 17.23-19 25-30 puis une suite probable : 18.28-23 30-34 19.19-14 30-40 20.14-10 40-44 21.10-4 44-49 remise apparemment. A voir.
Amitiés. Daniel.

Par jurgen1 – le 11/01/09 à 13h35

Daniel,

Je suis d'accord sur ta variante, malgré le gain d'une pièce le gain de la partie ne semble pas se profiler pour les blancs, alors que l'encerclement paraît très alléchant !

Mais, il y a peut-être une alternative intéressante pour les blancs après 6...18-22, à savoir 7.32-28 23x32 8.31-27 22x31 9.36x38

Trait aux noirs


ou bien 9.26x28 avec la position suivante :

Trait aux noirs

avec une suite comme 9...09-13 10.28-22 17x28 11.33x22

Damicalement, Jürgen

Par laurent NICAULT – le 11/01/09 à 16h17

Il est vrai que ces deux variantes donnent, ou plutôt maintiennent un certain avantage, mais cela ne me parait pas suffisant.
Pour rester dans l'esprit de l'exercice, je propose de rester dans le cadre de la weiss.

Trait aux blancs


Si tu veux que l'on regarde plus précisément tes deux variantes, je propose qu'on le fasse sur un autre post.

Dans la position du diagramme, il y a 4 coups pour les blancs (à part 33-28 17-22 =). Lequel choisir?

- par intuition, expérience, sens du jeu... c'est le discours intérieur du damiste, son approche "littéraire"

- par analyse, démonstration... c'est le seul calcul du joueur, son approche "scientifique".

Les grands joueurs combinent à merveille ces deux approches.

Amitiés
Laurent

Par jurgen1 – le 11/01/09 à 12h01

La position semble assez riche en éléments tactiques également.
Une suite pour illustrer :
1.30-24 19x30 2.25x34 14-19 3.33-29 09-14 4.38-33 14-20

Trait aux blancs

et je pensais que 5.33-28 laissait les noirs dans la "panade" mais :
5...20-24(!) 6.29x20 23-29 7.34x14 13-19 8.14x12 17x08 9.26x17 11x44 et ce n'est pas encore gagné !!

Jürgen

Par laurent NICAULT – le 11/01/09 à 15h53

Effectivement Jurgen!
Il y a plusieurs objectifs possible lors de l'examen d'une position comme joueur ou analyste:

Trait aux blancs


- Chercher le gain, ou plutôt un gain, car il peut y en avoir plusieurs (même si pour la position présente, je n'en ai trouvé qu'un). La variante que tu as proposé avec Daniel 27-22 18x27 31x22 17x28 33x22 11-17 22x11 6x17 13-18 semble la plus prometteuse.

Trait aux blancs


- Analyser tous les coups, en visant d'abord ceux qui ferment le jeu. Dans la position initiale:

39-34?? 23-28 N+

33-28 17-22 28x17 21x12 n'est pas concluant, après 39-33 23-28 (ou 12-17) ou 38-33 11-17! 33-28 16-21 27x16 18-22.

30-24 19x30 25x34 14-20 (tu a s prposé 14-19 idem) 33-29 (33-28?? 23-29 N+) 09-14 38-33 14-19 33-28 20-24 29x20 23-29 34x14 13-19 14x12 17x8 26x17 11x44 ne me parait pas gagnant.

Trait aux blancs


En conclusion, je pense que ta première intuition était la meilleure. Reprenons donc les échanges que tu as entamé avec Daniel...

Amitiés
Laurent

Par jurgen1 – le 11/01/09 à 16h20

Laurent,

Pour le moment, sur le diagramme suivant :

Trait aux blancs

c'est la suite 6.37-31 18-22 7.32-28 23x32 8.31-27 22x31 9.26x28 09-13 10.28-22 17x28 11.33x22 qui me semble offrir les meilleures perspectives aux blancs.

Trait aux noirs


Jürgen

Par laurent NICAULT – le 11/01/09 à 16h30

Au lieu de 9-13, je pense qu'il faut viser le passage par 21-26 28-22 17x28 33x22 16-21 22-18 19-23 18x29 21-27

Trait aux blancs


On doit pouvoir s'en sortir.
Laurent

Par jurgen1 – le 11/01/09 à 16h51

OK, nous laissons cette suite pour une autre fois (peut-être).

Trait aux blancs

Si nous revenons à la position du diagramme, il me semble quand même intéressant de regarder ce qui se passe sur par exemple 37-31 18-22 30-24(!) 19x30 25x34

Trait aux noirs

ici il n'y a pas mieux que 09-13 puis 33-29 et sur
A)...13-18? suis 39-33 14-20 31-27 22x31 36x27 18-22(ou?) 27x18! 23x12 32-27 21x32 33-28 32x23 29x7 Blancs +
B)...23-28 32x23 13-19 23-18 22x13 34-30(!) 14-20 39-34(!) 20-25 29-24 19-23 et 34-29 25x34 29x09 et les blancs vont damer à la case 3 puis font 31-27 en ramassant les 2 pièces noires et la fin de partie 4x2 gagne assez facilement.

Jürgen

Par laurent NICAULT – le 11/01/09 à 17h18

C'est ma solution Jurgen!
Pour les personnes intéressées, on peut aussi développer les autres variantes, sur lesquelles je n'ai pas trouvé de gain.
Amitiés
Laurent

Par jurgen1 – le 11/01/09 à 17h30

Il y a aussi une variante que j'ai oubliée :

Trait aux blancs

Sur 33-29, les noirs peuvent aussi opter pour la suite 22-27 29x20 27x38 mais cela perd également via 20-15 38-42 34-29!! 21-27f 31x11 16x07 15-10 42-48 39-33 et la fin de partie 5x2 est sans espoirs pour les noirs.

Jürgen

Par Fabrice MAGGIORE – le 12/01/09 à 00h12

Sur 33-29, 23-28 prise, puis 13-19 et le gain s'évanouit.
FM

Par Fabrice MAGGIORE – le 12/01/09 à 01h27

J'ai oublié de préciser la suite déjà analysée

23-18 22x13 34-30(!) 14-20 39-34(!) 20-25 29-24 mais pas 19-23 tout de suite.On gambite d'abord par 21-27 et sur 36-31, 19-23. Et sur 34-29, la fin de 4 pièces contre deux semble remise. Très difficile.
FM

Par laurent NICAULT – le 12/01/09 à 15h48

Salut Fabrice,
Sauf erreur, on arrive à la position suivante:
Trait aux noirs

qui est sans espoir avec le passage des deux dames blanches.
Qu'avais-tu vu pour faire nulle?
Amitiés
Laurent

Par Fabrice MAGGIORE – le 12/01/09 à 23h54

Salut Laurent,

De la position de départ, on arrive effectivement à ce diagramme:


Trait aux blancs


Oui Laurent, mais le passage de quelles dames? Si tu me parles du pion 24, c'est une fausse route. Ce n'était pas si évident. En tout état de cause, je ne dors pas. Il existe encore de belles variantes de nulle.
Et de la position de départ, à combien de temps sommes-nous?
C'est très difficile.
FM

Par laurent NICAULT – le 13/01/09 à 20h40

Salut,
Effectivement, il ne faut pas se tromper après 34-39, car 24-20 est nul.
Mais après 9-4 39-44 24-19! permet de faire une deuxième dame: 7-12 19-14! 44-49 14-9 12-17 4-15 17-22 15-29!

Par laurent NICAULT – le 13/01/09 à 21h01

Désolé, j'ai cliqué sur envoyer au lieu d'insérer.

Trait aux noirs


Les blancs protègent ensuite 31 par 29-23-41.
En tout cas, tu avais raison, ce n'est pas si simple!
Amitiés
Laurent

Par jurgen1 – le 12/01/09 à 20h29

Salut Fabrice,

Tu as dû oublier de lire les posts précédents...

...ou tu dors !!

Amitiés, Jürgen.

Par P Hontarrede – le 12/01/09 à 13h28

Bonjour,
Au lieu de 7. 32-28 8. 31-27 et 9. 26x28, la variante 7. 31-27 22x31 8. 36x27 doit être également regardée :
Trait aux noirs

Une continuation logique :
9-13 39-34 14-20 25x14 19x10 30-25 10-14 34-30.
La fin de partie devra être approfondie pour évaluer les chances de gain.
Damicalement,
Pascal

Par laurent NICAULT – le 12/01/09 à 15h50

Bonjour Pascal
C'est la variante déjà examinée par Daniel
Amitiés
Laurent

Par P Hontarrede – le 12/01/09 à 17h26

Bonjour Laurent,
Effectivement cette variante a déjà été examinée.
Tout laisse penser qu'elle ne donne que la remise.
Bien frustrant...
Par contre, dans la position suivante, après 6. 37-31, :
Trait aux noirs

Je préfère que les noirs jouent directement 9-13 plutôt que 18-22.
Trait aux blancs

Si 31-27 les blancs "désactivent" le pion 36.
Si 39-34, les blancs perdent le bénéfice de la colonne de pionnage 28-33-39 à la différence du développement 6. ..-.. 18-22 7. 32-28 23x32 8. 31-27 22x31 9. 26x28. [idée de Jurgen].
Il faudra quand même vérifier les conséquences de 9-13 31-27 14-20x20...
Damicalement,
Pascal

Par laurent NICAULT – le 12/01/09 à 18h05

Après 9-13 30-24 19x30 25x34, on arrive toujours au blocage: 13-19 (sur 18-22, c'est une interversion par rapport à la variante 18-22 directe) 31-27 19-24 33-28 14-19 39-33 puis le thématique 17-22 28x17 21x12 32-28+
Amitiés
Laurent

Par laurent NICAULT – le 13/01/09 à 00h22

Désolé Pascal, je n'ai pas vraiment répondu:
Après 9-13 31-27 14-20 25x14 19x10 39-34 13-19, je vois deux possibilités:

A- 33-29 10-14 (menace 23-28=) 29-24 23-29 =
B- 33-28 19-24 28x19 24x13 30-24 (34-29 13-19 29-24 19-23 et toujours 23-28) 18-23 32-28 23x32 27x38 21-27 c'est très avantageux pour les blancs, mais est-ce gagnant?

Je veux aussi montrer une curiosité, toujours dans l'esprit de la weiss:
9-13 39-34 18-22 34-29 23x34 30x39 19-23 13-19 33-29 puis la surprise 14-20 29x27 20-24 =:

Trait aux blancs


En synthèse de cette étude, malgré ces défauts (je dois répondre à Gérard sur une fin pas claire), il est possible de montrer plusieurs positions clés, qui illustrent la force ou la faiblesse de l'EAD.

Salut
Laurent