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Pas nouveau, mais joli.

Par laurent NICAULT – le 03/05/09 à 15h45 – Technique

Bonjour,

Les noirs viennent de jouer 6-11!? pour préparer 21-27.
Comment prendre l'avantage avec les blancs?
(idée tirée d'une partie rapide avec Flits)

Trait aux blancs


Amicalement
Laurent
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Réponses (16)

Par MINAUX – le 04/05/09 à 13h23

Bonjour Laurent,

Un peu de technique est la bienvenue.
Sur 47-41 , les B interdisent 21-27? car il s'en suit une très belle combinaison à 25x01!
Donc les N jouent 02-08 et puis ?

Amitiés Serge

Par faustek – le 04/05/09 à 20h34

Salut Laurent et Serge,




Oui, cela peut surprendre, encore qu'ensuite je n'arrive pas à percevoir d'avantage décisif après avoir regardé durant 3 mn sans bouger les pièces.

En effet, en reprenant la suite proposée par Serge (j'élimine la réaction noire 22-28 instinctivement), je ne vois pas le gain.

Question annexe, si c'est pas nouveau, quid du ou des précédent (s)?

Par LaurentNicault – le 05/05/09 à 08h23

Bonjour Faustin et Serge,

Ce qui n'est pas nouveau, c'est le mécanisme de la combinaison (qui finit par 25×1) sur 47-41 21-27×27.

J'ai peut être été un peu vite pour juger de l'avantage, en tout cas 22-27 et 22-28 ne sont pas bons, et sur 2-8, je pense que 30-25 9-14 39-33 donne de bonnes perspectives.

Amicalement
Laurent

Par MINAUX – le 05/05/09 à 13h33

Bonjour Laurent,

C'est les mêmes coups que j'avais envisagé, et dans cette position :

Trait aux noirs


après 13-19 44-39 21-27 32x21 16x27, il y a encore un avantage pour les B qui reste difficile à concrétiser.

Amitiés Serge

Par laurent NICAULT – le 05/05/09 à 17h38

Bonjour Serge,
13-19 44-39 21-27×27 37-31 8-13 (sur 19-24 33-28) 42-37 me parait encourageant, même s'il reste encore des défenses...

Trait aux noirs


Amitiés
Laurent

Par MINAUX – le 06/05/09 à 23h07

Bonsoir Laurent,

La position n'est pas facile mais la faiblesse du pion 10 est compensé par celle du pion 41.
Je continue par 04-09 pour prendre position sur la case stratégique 24.

Trait aux blancs


Amitiés serge

Par laurent NICAULT – le 07/05/09 à 07h21

Bonjour Serge,

Après 50-45

Trait aux noirs


Sur 19-24 40-35

Amitiés
Laurent

Par MINAUX – le 07/05/09 à 20h40

Bonjour Laurent,

Je continue par 20-24 29x20 15x24 et sur 34-29 23x34 40x20 10-15

Trait aux blancs


Amitiés Serge

Par laurent NICAULT – le 08/05/09 à 10h55

Bonjour Serge,
Quelle belle variante perfide tu me joues là!

Trait aux blancs


Je ne sais pas si je dois prendre la pièce 39-34 15×24 34-29 18-23! 29×20 23-28! 43-39 19-23, et je ne vois pas mieux que 45-40 (sur 20-15 13-19!) pour rendre le pion 23-29 33×24 28-32 37×28 22×35 31×22 17×28 49-44

Trait aux noirs


Ou s'il faut garder des pièces 49-44 15×24 37-32
(vouloir temporiser est dangereux sur 45-40 18-23 37-32 23-28! 32×21? 14-20!! et 22-27)
19-23 32×21 22-28 33×22 18×16 38-33

Trait aux noirs


Dans les deux cas, même si je préfère encore les blancs, je dois bien reconnaître que l'avantage dont je parlais est illusoire.

Finalement, dans la position initiale:

Trait aux blancs


Après 47-41 2-8
(J'en profite pour donner la combinaison qui a inspiré ce post: 21-27 32×21 16×27 29-24 20×29 36-31 27×47 26-21 17×26 37-31 26×48 30-25 etc.+)
30-25 9-14 39-33 13-19
(peut être que 21-27 tout de suite est plus précis, car après 13-19 32-28 23×32 37×28 est possible, avec sur 18-23 29×27 21×23 des pions retardés sur les deux ailes noires)
44-39 21-27×27 37-31 8-13

Trait aux blancs


Faut-il conserver le maximum de pièces en jouant 49-44 4-9 50-45 19-24 41-37 (ou 33-28 etc.) 23-28 29-23 28×19 34-29 24-30 25×34? C'est une autre partie...

Merci Serge pour ces échanges.
Amitiés
Laurent

Par faustek – le 08/05/09 à 11h53

Je suis avec passion cette conversation.

La difficulté fondamentale de la position est qu'il faut pratiquement voir les choses sur une profondeur de 4 à 6 temps à moyenne à trois ou quatre reprises.


J'ai regardé dès le début dans des conditions de jeu et j'avoue que, n'étant pas très coutumier de de ce type de position, il me faudrait une réserve d'au moins une heure pour mener la partie à bien, du moins pour trouver les meilleures suite.

C'est qu'on se trouve dans une variante classique, compliquée par avec des éléments de Roozenburg pour les noirs et un soupçon de keller pour les blancs; cela impose de connaître très bien ces trois style afin de gagner des temps de réflexion et d'augmenter la profondeur de vision. Je me console un peu en voyant que même pour des spécialistes, cela reste ardu.

Alors, pour les autres !


A ce sujet, je prépare un commentaire de la dernier partie Tchizof / Georgiev que je trouve fabuleuse. Vous y ferrez que la connaissance de la partie classique par Tchizof est proprement effrayante, même face à qq comme Georgiev !

Par MINAUX – le 08/05/09 à 22h57

Bonsoir Laurent,

Rien à redire sur cette belle analyse , une précision pour la compréhension de la variante que tu as donné sur la variante proposée par Arnaud:

Trait aux noirs


49-44 4-9 50-45 19-24 40-35 23-28 45-40 (sur 34-30 18-23 30x08 23x34 39x30 28x46):

Trait aux noirs


il y a la combinaison que tu as indiqué par 24-30 35x24 27-32 38x27 18-23 et 20x47 N+

Amitiés Serge

Par laurent NICAULT – le 09/05/09 à 10h05

Bonjour Serge,

Pour compléter, je souhaite montrer quelques variantes vues avec Gérard Taille.

Trait aux noirs


Dans cette position où tu as joué 4-9, Damy opte pour 19-24 (qui n'est plus possible après 4-9 50-45) 40-35 13-19 50-44 23-28 38-32 27×38 43×23 19×28 44-40 4-9.

Trait aux blancs


Comme 34-30 n'est pas concluant, Gérard propose la suite 49-44 24-30!! (sur 9-13? 34-30) 35×24 9-13 24-19 13×24 34-30 24×35 40-34 11-16 31-27 22×42 33×2 42-47! 36-31! 47×27 (47×22 34-30 +)2-19 14×23 25×5 27-36 5×32 = Une passe d'arme superbe!

Dans la position du diagramme, j'ai indiqué à Gérard que je préférais 31-27 22×42 33×4 24×44 35-30 44×24 41-37(?)42×31 26×37, car après 24-30 34-29 30-35 49-44, les blancs ont un beau blocage:

Trait aux noirs


Mais Damy a détruit mes illusions en combinant par 17-22 4×31 20-24! 29×9 12-18 31×13 10-14 9×20 15×24 13×30 25×34 nulle malgré le pion de plus d'après la base de fins de partie à 7 pièces!

Dernière chose fabuleuse: dans la variante précédente, Gérard m'a indiqué qu'à la place de 41-37(?), Il était préférable de jouer 4-13!

Trait aux noirs


Comptez bien l'écart de pièces. C'est ahurissant, mais les blancs sont mieux!

Merci à Gérard pour ces variantes.

Amitiés
Laurent

Par MINAUX – le 11/05/09 à 22h34

Bonsoir Laurent et Gérard,

Jolie,une position explosive, la position de départ même donc à la nulle sur les 2 variantes!

Amitiés Serge

Par Arnaud CORDIER – le 08/05/09 à 09h10

Bonjour,

Je me permets d'intervenir dans votre conversation mais plutôt que 42-37, avez vous regarder 49-44 ?

Trait aux noirs


Avec l'idée 04-09 50-45 19-24 40-35 23-28 45-40 et les noirs n'ont plus de bon coup.

Amitiés
AC

Par laurent NICAULT – le 08/05/09 à 09h32

Salut Arnaud,

C'était ma première idée, mais il y a le petit coup de dame par 24-30 et 27-32 etc.

Par P Hontarrede – le 07/05/09 à 12h01

Combinaison magnifique !
Ce mécanisme porte-t-il un nom ?