Revenir à la page d'accueil

R9. Live LOGNON / CORDIER

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h06 – Ch. Fr. Seniors

http://damier31.free.fr/cam2/camera2.html
Répondre au sujet

Réponses (53)

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h08

On a l'impression d'Oscar est en retard pour sa partie

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h13

La partie a débutée :

1. 34-29 17-22 2. 32-28 11-17 3. 37-32 6-11

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h15

4. 46-41 1-6

Ce qui revient au début hollandais interverti

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h21

Mouvements 1 à 10 :

1. 34-29 17-22 2. 32-28 11-17 3. 37-32 6-11 4. 41-37 1-6
5. 46-41 20-25 6. 39-34 19-23 7. 28x19 14x23 8. 32-28 23x32
9. 37x28 16-21 10. 41-37 21-27

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 16h40

Bonjour,

Position après le 12ème coup blanc

Trait aux blancs


13.28-23! est intéressant: si 13-18 les blancs combinent et obtiennent un léger avantage.

Amitiés
Gérard

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h49

Je partage cet avis : l'avancée 28-23 était intéressante mais pas que d'un point de vue tactique.

Après 28-23 je pense à 11-16 et 7-11.

Par Pascal – le 17/08/12 à 16h46

Mouvements 11 à 18 :

11. 44-39 10-14 12. 50-44 5-10 13. 38-32 27x38 14. 43x32 22-27 15. 31x22 18x38
16. 48-43 13-18 17. 43x32 17-22 18. 28x17 11x22

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 16h46

Oscar préfère l'échange 38-32 qui malheureusement simplifie beaucoup la position alors qu'Oscar doit absolument prendre des risques s'il veut le titre.

Par jurgen1 – le 17/08/12 à 16h53

(1) Lognon,O. - Cordier,A.
Championnat de France 2012, 17-08-2012

1.34-29 17-22 2.32-28 11-17 3.37-32 6-11 4.41-37 1-6 5.46-41 20-25 6.39-34 19-23 7.28x19 14x23 8.32-28 23x32 9.37x28 16-21 10.41-37 21-27 11.44-39 10-14 12.50-44 5-10 13.38-32 [ 13.28-23 13-19 14.47-41 19x28 15.29-23 18x29 16.34x21 17x26 17.31-27 22x31 18.36x27 ] 13...27x38 14.43x32 22-27 15.31x22 18x38 16.48-43 13-18 17.43x32 17-22 18.28x17 11x22 19.42-38 :

Trait aux noirs

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 16h57

La position après les échanges est montrée par Jürgen.
Par leur dernier coup (42-38) les blancs menacent l'attaque plein centre 29-23. La réponse 14-20 me paraît dans ce contexte le plus logique pour les noirs. Voyons ce qu'Arnaud va choisir

Par Pascal – le 17/08/12 à 17h05

Trait aux noirs


Oscar vient de jouer 35-30.

Est-ce que son intention l'avancée 49-43/29-23x23 ?

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 17h10

Position après 9-13
Trait aux blancs


En enlevant un pion potentiel d'attaque contre un éventuel pion blanc 24 (après 30-24) les noirs affichent des ambitions d'encerclement basée sur la surcharge des pions en 40 et 45. Les blancs qui ont des temps d'avance doivent donc être vigilants. Un bon plan serait de laisser le pion blanc sur la case 30 pour conserver une attaque au centre sur la base de 37-31-27x27 49-43 et 29-23.

Par Pascal – le 17/08/12 à 17h15

Les blancs ont choisi 30-24.

Je peux me tromper mais je trouve que cette position de taquin fermée manque de souplesse.

Arnaud va peut-être répliquer par 7-11/11-17/6-11 avec une pression sur l'aile gauche blanche.

Trait aux noirs


Pascal

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 17h17

Oops les blancs ont joué 35-30 et se prive donc d'une attaque qu centre.
Les noirs réppondent logique 10-14 qui va rendre très difficile le pionnage 47-42 suivi de 38-33.

Trait aux blancs


La position reste égale mais le jeu blanc est maintenant moins souple que celui des noirs.

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 17h25

Oops mes commentaires sont visiblement en double de ceux de Pascal. Les commentaires humains pendant un live ne devant en aucun cas être contrariés par des commentaires faits à l'aide d'un ordinateur je me mets en mode silence et laisse Pascal commenter la partie.

Amitiés
Gérard

Par Pascal – le 17/08/12 à 17h24

Trait aux noirs


Oscar vient de jouer 36-31.

L'idée est peut etre 31-26/37-31/31-27x37 pour se donner un peu d'espace

Par Phil44 – le 17/08/12 à 17h42

Bonjour.

L'idée de 36-31 est à demander à Osca car pour l'instant elle n'est pas treès claire par elle même.

Elle a le mérite d'empecher (14-19) et comme (13-19) ne semble pas très attrayant(Car cette fois l'attaque via 29-23x pourrait être très forte) elle semble obliger les N à jouer sur leur aile gauche, (07-11?).

Si les B veulent "filouter" (càd jouer une partie difficile à lire, sans respect des grands principes) ils peuvent envisager 32-27 puis 37-32,...mais il va bien falloir choisir entre monter 47 vers 36 ou vers 42, car autant le premier laisse envisager un enchainement mais a le souci de limiter le nombre de coups des B (Il faudra bien qu'ils jouent, tps de réserve) autant le second permet 33-28 (Ce qui est important d'un point de vue stratègique même si du point de vue tactique le pion N 14 est un poison pour cette variante).

Philippe

Par faustek – le 17/08/12 à 17h55

Complètement d'accord avec le commentaire de Phil.

Il me semble qu'Oscar cherche le coup dur en pensant que le tableau d'Arnaud lui donne un avanatge pour la suite. Le problème est qu'Arnaud qui a des options n'a aucune raison d'accepter la bouteille à encre.

Par damieryonnais – le 17/08/12 à 17h56

Merci pour vos commentaires.
Daniel.

Par Phil44 – le 17/08/12 à 17h57

Bon, eh bien Arnaud a finalement jouer (06-11). Je suppose que (07-11) donnait encore une possibilité supplémentaire à l'enchainement.

Trait aux blancs


C'est un moment crucial.

Sur 32-27 on peut imaginer (13-19x19)37-32(19-23)49-43(14-19)31-26x37(19-24)... et les N semblent bien.

Philippe

Par faustek – le 17/08/12 à 18h02

Pour maintenir une égalité et des tensions, les blancs vont probablement jouer plutôt 32-28.

Il me semble qu'il n'ont plus la possibilité de temporiser ! Cela serait carrément dangereux.

Par faustek – le 17/08/12 à 18h11

Huuum ! Oscar recherche vraiment le coup dure.

Trait aux noirs


Par rapport à la partie Tchizov/ georgiev au World Mind, il décide de jouer carrément sans réserve. J'aimerais bien connaître l'orientation générale qu'il a en tête pour l'hypothèse ou les noirs joueraient 7-11 avec une annonce de pénétration, quoique fassent les blancs; Peut-être songe -t il à des ressources tactiques

Par Pascal – le 17/08/12 à 18h13

Trait aux blancs


Arnaud vient de jouer 17-21, sûrement le coup le plus actif pour contester le désir des blancs de s'installer au centre

Par faustek – le 17/08/12 à 18h19

Le choix de Arnaud me paraît au contraire laisser l'initiative aux blancs. Il semble choisir une partie ultra défensive, laissant venir les noirs. Cela devrait déboucher sur un échange d'avant-postes laissant une grosse base aux noirs.

En d'autres termes, Arnaud semble avoir décidé "d'assurer".

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 18h25

Faustin,
Juste une petite réaction sans donner de varainte : pour moi le coup 17-21 est bon et donne l'avantage aux noirs. Par contre je considère que 8-12 n'était pas un bon coup et maintenant je préfère mainteant les blancs.

Par Pascal – le 17/08/12 à 18h27

Gérard,

Tu voulais dire 3-8 au lieu de 8-12 ?

Par faustek – le 17/08/12 à 18h31

Trait aux noirs


Arnaud a le choix. Il peut provoquer en jouant 18-22 ou bétonner par 3-8 voir échanger la pièce 14. Cela demande du temps !

Par faustek – le 17/08/12 à 18h40

Gérard, 3-8 plutôt il me semble ?

Mais à la place de 3-8, quelle serait ta préconisation Gérard ?

Car actuellement Arnaud a pratiquement la possibilité de forcer une grosse simplification par 18-22

Trait aux noirs

Par Pascal – le 17/08/12 à 18h44

Faustin

Je ne pense pas qu'Arnaud recherche une simplification comme par exemple 18-22 mais plutôt à fixer l'aile gauche blanche par 7-11/11-16.

Par faustek – le 17/08/12 à 18h58

Je suppose qu'oscar va prendre par 29-38 pour éviter de rendre forte l'attaque 22 27 X

Trait aux blancs

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 18h54

Faustin,

Je parlais de la position suivante:

Trait aux noirs


Au lieu de 8-12 le coup 18-22 qui s'attaque au centre tout en conservant la case 26 aurait donner aux noirs un avantage durable.

Par faustek – le 17/08/12 à 19h01

Oui, gérard, et c'est en partie le thème de l'encerclement Scharztmann-Sijbrand !

Par faustek – le 17/08/12 à 19h07

La position ne laisse pas bcp de choix aux blancs si les noirs décident de jouer l e prudent 14-19 à cause des ressources tactiques.

Trait aux noirs

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 19h28

Les blancs sont en difficulté mais ils peuvent s'en sortir

Trait aux blancs


28-23! 14-19 23x3 19x50 3x26 16-21 26x24 2-8 24x2 20-24 29x20 15x24 2x30 25x45 35-30! (seul coup donnant la nulle) etc. =

Par faustek – le 17/08/12 à 19h31

Arnaud semble avoir préféré une partie subtilement ambitieuse. Et ça marche. Je pensais qu'il choisirait plutôt des options de neutralité. C'est effectivement aux blancs de chercher la remise, et ils ne doivent pas se tromper !

Par SouleymaneK – le 17/08/12 à 19h37

Et qui parlait des pions arrieres dans le Jeu d' attaque ???

Trait aux blancs

Par adllbitum – le 17/08/12 à 19h39

Gérard tu disais 23-29 oscar 44-39 as ton avis ca donne quoi

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 19h41

Les blancs n'ont pas trouvé le coup 28-23!
Je ne connais pas encore le résulat théorique mais les blancs sont très mal!

Par adllbitum – le 17/08/12 à 19h42

Apparememnt arnaud joue les bons coups , je ne veux pas lui foutre la poisse

Par faustek – le 17/08/12 à 19h46

Trait aux noirs


La dessus, oscar joue 44-39. Il cherche vraiment le coup dur.

Les noirs ont l'avantage en rasion de l'immobilisation pratiquement définitive de l'aile droite des blancs. Mais à la moindre approximation... C'est pour cela qu'oscar n'a pas pris laremise après avoir longuement analysé la position. Il prend le risque de perdre en estimant qu'en cas de remise, le titre irait presqu'automatiquement à Arnaud.

J'ai tendance à être d'accord avec ce type de bluff, au regard de l'enjeu !

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 19h48

Trait aux noirs


Oops, je me demande bien pourquoi les noirs n'ont pas joué ici 16-21

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 19h54

Il faudrait un véritable miracle pour que les blancs s'en sortent.

Trait aux blancs

Par faustek – le 17/08/12 à 19h58

On peut considérer à 99,99 qu'arnaud a gagner. Ce fut une très belle finale, en qq sorte. Bravo aux deux. Arnaud a choisi un certain panache là où il avait des remise confortables.

Oscar dans un baroud d'honneur a essayé un bluf plutôt qu'une remise qui aurait courroné Arnaud de toute façon.

Bravo aux deux !

Par adllbitum – le 17/08/12 à 19h56

Trait aux blancs

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 20h02

Trait aux blancs


Les noirs ne trouvent pas l'inspiration.
Damy préfère nettement 12-17 au coup joué 31-36

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 20h06

Trait aux blancs


Les fautes s'accumulent.
Au lieu de 38-32 X X, 23-19! était une bien meilleure défense.

Par adllbitum – le 17/08/12 à 20h18

remise ou gain ? car 4 pieces ?

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 20h17

Le miracle a eu lieu.
Après des inexactitudes de part et d'autre la position est une nulle théorique

Par adllbitum – le 17/08/12 à 20h24

ils ont décidé la remise ?

Par Gérard TAILLE – le 17/08/12 à 20h29

Aucune idée. Je me suis arrété sur une position qui était une nulle théorique mais dans laquelle il était très facile de se tromper!
Quelqu'un a-t-il la position finale et les derniers coups?

Par adllbitum – le 17/08/12 à 20h53

je pense que c'est remise

Par pysa – le 17/08/12 à 21h20

D'après le site d'Oscar Lognon:

Ronde 9 - Vendredi 17 août 2012 - 15h00

Estebe René - Berçot André 1-1
Faucher Stéphane - Clément Jean-loup 1-1
Lognon Oscar - Cordier Arnaud 1-1
Arendo Marc - Praud Jean-Lou 1-1
Nimbi Fidèle - Delmotte Thierry 0-2
Bonnave Olivier - D'Almeida Jean 1-1

Bonne soirée,

Pierre-Yves Gouiffes

Par Pascal – le 17/08/12 à 21h24

Merci pour ces résultats.

Nous avons donc :

1.-2. Delmotte & Cordier 14 points

3. Lognon 13

Thierry Delmotte a l'avantage de sa victoire contre Arnaud Cordier