Match entre Jan GROENENDIJK et Roel BOOMSTRA – Informations

Par MINAUX – le 02/12/16 à 21h24

Bonsoir Jan Pierre,

Merci pour les liens, un beau match en perspective., avec un nouveau Champion du Monde à la clef .

Avec le nouveau désistement de Georgiev pour le prochain Championnat du Monde en 2017, on ne verra pas le retour de Georgiev pour la reconquête de ce titre avant 2019 au mieux, dommage !

Serge

Par Adelin B. – le 03/12/16 à 03h00

Georgiev semble vouloir entamer une carrière aux échecs, qui sont un jeu plus lucratif. S'il se décide à ne plus revenir au jeu de dames - ce qui est peu probable - il apparaîtra comme un damiste mythique.

Dans ce match entre les deux jeunes GMI Néerlandais, Roel Boomstra, plus solide et plus savant, part favori, bien que Jan Groenendijk soit plus doué et plus ambitieux. Il est possible que les Pays Bas - traumatisés par le chaos de la carrière de Kees Thijssen - souhaitent une victoire de Boomstra. J'espère que Groenendijk n'a pas été lésé par rapport à son adversaire dans l'allocation des moyens techniques, humains et financiers en vue de la préparation de ce match.

L'intérêt de ce match réside dans la jeunesse des deux protagonistes.

Le vainqueur sera difficilement considéré comme un véritable champion du monde, car il n'aura pas vaincu le champion du monde en titre, Alexander Georgiev. S'il bat son adversaire, Boomstra ne sera considéré comme un véritable champion du monde qu'en cas de victoire finale dans le championnat du monde prévu en Estonie, en 2017.

Par MINAUX – le 03/12/16 à 13h09

Bonjour

Cela fait plus d'une demi heure que Jan réfléchit sur cette position !?

Trait aux blancs

PDN

Serge

Par MINAUX – le 04/12/16 à 00h22

Bonsoir,

Dans cette position Jan vient de jouer 49-44 et Roel place un pion Springer et Jan n'arrivera pas à se défaire de cette épine et perd la partie!

Trait aux noirs

PDN

22-28 33x22 17x28 !

Une belle partie de Roel !

Serge

Par jp dubois – le 04/12/16 à 09h51

La partie est entièrement analysé en anglais par Gunter VALNERIS sur le site :
http://wereldtiteldammen.nl/analyse/?lang=en

Par jp dubois – le 04/12/16 à 11h18

La partie est entièrement analysée en anglais par Guntis VALNERIS sur le site :
http://wereldtiteldammen.nl/analyse/?lang=en

Par Philippe Jeanneret – le 04/12/16 à 21h40

Salut JP, merci pour les infos.
vu sur toernoibase cette jolie combinaison, possibilité dans la partie GROENENDIJK -BOOMSTRA 2 eme partie

Trait aux blancs

PDN

B+

Par Nicolas Doubovy – le 06/12/16 à 13h21

Binkidouadelin : "Georgiev semble vouloir entamer une carrière aux échecs". Il m'aurait déjà fait rire avec ses leçons à donner à Kévin s'il n'était pas aussi ridicule mais est-il conscient de son comique involontaire à sortir de telles fadaises et inepties?

Par Philippe Jeanneret – le 07/12/16 à 15h30

C'est quelquepart un peu étonnant de voir aussi peu d'écho en France sur cet événement extraordinaire que représente le match Boomstra-Groenendijk. 18 et 23 ans.
18 ans !! et des types tout à fait normaux. J'ai eu l'occasion de parcourir qqs parties de Groenendijk, il est impressionnant en stratégie et tactique. Son gain contre kouogueu au chpt du monde est un exemple. Ses gains en blitz contre Valneris montre des nerfs d'acier.
18 ans ....incroyable !

Par MINAUX – le 07/12/16 à 18h44

Bonsoir Philippe,

Ce qui m’étonne le plus chez Jan Groenendijk c’est sa manière de conduire sa partie.

Prendre énormément de temps dans la 1ére phase de jeu, pour être pris à la pendule dès le 20éme temps semble devenu une norme pour lui. Plusieurs joueurs qui le connaissent me disent que c’est son style et qu’il a besoin d’être sous pression pour se sublimer.

Personnellement je pense que c’est un point qu’il devrait corriger . ( ton avis ?)

Peut être qu’il a gagné beaucoup d’adversaires qui se sont laissés entrainés dans ce système de jeu en jouant plus vite pour essayer de le faire perdre à la pendule mais contre des adversaires expérimentés et dans des phases cruciales comme la dernière partie du championnat du Monde ou cette 2éme partie de ce championnat du Monde cette façon de jouer l’empêche de gagner deux parties qui lui permettaient l’une d’être Champion du Monde et l’autre de refaire jeu égale avec Roel, et ceci sans parler de la remise loupée lors de la 1ére ronde.

Serge

PS : As-tu remarqué que ces 2 jeunes étaient gauchers ?

Pour info : Pas de partie aujourd’hui, car changement du lieu de compétition de Groningen à Wageningen jusqu’au 10 décembre puis La Haye.

Trait aux noirs

PDN

2éme partie après un encerclement splendide , Jan joue 27-31 et loupe le gain

Par Philippe Jeanneret – le 08/12/16 à 11h17

Salut Serge,

Je n'ai pas d'avis sur la gestion du temps, je suis moi même (à ma modeste place) une calamité dans ce domaine. Mais peut être cela s'explique par une volonté de bousculer et prendre l'avantage en milieu de partie en évitant les finales. Domaine ds lequel il a forcément moins d'expérience. Je découvre ce que tu racontes sur sa gestion du temps.
Ses choix sont engagés en tout cas. Dans la 1ere partie, son 16 ...49-44 est étonnant. Est-ce par défaut ? Prendre + 1/2h pour jouer 49-44 m'étonne. C'est qu'après il ne simplifie pas la position et très vite il est sur la défensive. Pourquoi 22 36-31 ? Pourquoi pas 22.38-33 ??

Par Gérard TAILLE – le 08/12/16 à 12h14

Bonjour,

Oui Jan prend beaucoup de temps en début de partie mais à sa décharge certaines positions l'exige.
Prenons la position suivante exhibé par Serge.

Trait aux blancs

PDN

Que faut-il jouer avec les blancs?
Le développement des noirs est un peu inusuel car on s'attendait plutôt à ce que le pion 5 soit en 4. On est donc enclin à penser que cette variante a été préparée par Boomstra et les blancs doivent être très vigilants. Le problème est que la difficulté des blancs est très long terme. Si on suppose qu'il sera joué (plus ou moins rapidement?) 14-20, alors les blancs auront envie de répondre 30-24x24 mais vont se retrouver avec un pion taquin pas très bien défendu. Et si les blancs ne jouent pas 30-24x24 les noirs pourront (au bon moment) jouer l'enchainement 20-24x24.
D'un autre côté si les blancs jouent (comme dans la partie) 32-28x28 19-23x23 le coup 30-24 devient maintenant sans danger mais les blancs se trouvent avec une légère surcharge sur l'aile droite. Dans cette hypothèse les blancs doivent donc vérifier qu'ils pourront empêcher les noirs de venir s'installer durablement en 28 afin de ne pas aggraver cette surcharge.
A noter aussi des variantes de gambit très intéressantes qui compliquent singulièrement l'analyse comme: 49-44 14-20 30-24x24 10-14?! (on voit ici la différence entre un pion noir en 5 ou en 4) 33-28x10 5x14 etc.
A l'analyse (et à tête reposée) j'aurais joué 31-26 afin de mettre en évidence les trous noirs en 2 et 4 si les noirs venaient s'installer en 27. Mais là aussi il faut du temps pour analyser la situation.

En résumé, devant une telle position probablement préparée, il me paraît normal de passer beaucoup de temps de réflexion et c'est tout à l'honneur de Boomstra d'avoir su engager son adversaire sur un tel terrain. Groenendijk n'a d'ailleurs pas pu trouver le bon plan de jeu qui lui aurait permis de garder l'équilibre ce qui prouve qu'il aurait peut-être dû prendre encore un petit plus de temps !!!!

Amitiés
Gérard

Par jp dubois – le 08/12/16 à 14h46

Bonjour Gérard, Serge et Philippe,

Effectivement la position obtenue au 12e temps est à la fois intéressante et novatrice dans ce début de partie, pourtant joué depuis un demi-siècle. Il y a effectivement de fortes chances que Roel BOOMSTRA l’ait parfaitement préparé.

Après

1. 32-28 17-22
2. 28x17 11x22
3. 37-32 12-17
4. 41-37 6-11
5. 46-41 7-12

Roel joue ce coup systématiquement depuis 2010. Auparavant, il préférait (8-12).

6. 34-29 2-7
7. 40-34 19-23
8. 35-30

Les autres suites 45-40 ou 32-28 sont généralement plus jouées, et il y aurait évidemment beaucoup à dire sur le sujet.

8… 20-25
9. 45-40 14-19
10. 50-45 9-14

Pas totalement nouveau car Frits LUTEIJN l’avait joué en 2014 contre Hein MEIJER, mais dans un autre esprit.

11. 40-35 4-9
12. 44-40 1-6
Là, on est vraiment dans de l’inédit au niveau international.

Trait aux blancs

PDN

Que jouer avec les Blancs ?

La suite 31-27x27 (14-20) 30-24x24 (17-22), avec une entrée en Roozenburg, nécessite que les Blancs jouent les coups justes pour maintenir l'équilibre.

Personnellement, je serais tenté de jouer 13. 49-44 et il me semble que les Noirs doivent s’orienter vers (22-27) 31x22 avec différentes manières de prendre, conduisant à un jeu égal.

Gérard, aurais-tu mieux ?

Ce qui est intéressant, c’est qu’après 13. 49-44, la suite très tentante (22-28x28) n’est pas bonne à cause de 31-27 et on note que (14-20) n’est jamais jouable en raison de 29-24 etc.

Par ailleurs, après 13. 31-26, l’échange (22-28x28) est à nouveau très tentant, mais 29-24 ! semble poser des problèmes insolubles aux Noirs.

Par contre, après 13. 31-26, je redoute avec les Blancs (22-27x27).

Bien amicalement

Jean-Pierre

Par Gérard TAILLE – le 08/12/16 à 16h15

Bonjour Jean-Pierre,

Trait aux blancs

PDN

Je n'ai aucun doute sur le fait que le coup 13. 49-44 soit parfaitement jouable mais je n'aime pas ce style de jeu. Avec les noirs je répondrais probablement agressivement par 23-28x28 avec l'idée d'avancer au centre et vers la gauche du damier pendant que les blancs tenteront de résoudre leur problème de surcharge à droite. Du fait même de cette surcharge blanche à droite le pion noir en 28 ne me paraît pas en danger et les blancs devront donc subir le jeu un petit bout de temps.
On peut raisonnablement penser à une suite du genre
13.49-44 23-28 14.32x23 19x28 15.31-27 22x31 16.36x27 18-23 17.33x22 17x28 18.29x18 13x31 19.37x26 9-13 20.30-24 12-18 21.34-30 25x34 22.40x29 16-21 23.26x17 11x22 et les pions blancs à droite ne sont toujours pas bien placés.

Après 13.31-26 22-27 14.32x21 16x27 15.37-31 ce sont les noirs qui ont un choix délicat car les blancs sont prêts pour un taquin réciproque dans lequel les blancs ont leurs pions de base 47 et 49 tandis que les noirs ont des trous en 2 et 4. En tant que blanc je me sens offensif dans ce genre de partie alors que précédemment je me sentais plutôt en défense et c'est la raison qui me fait préférer 13.31-26

Amitiés
Gérard

Par jp dubois – le 09/12/16 à 09h12

Bonjour Gérard,

Je maintiens ma préférence pour 49-44.

Après 13.49-44 23-28 14.32x23 19x28 15.31-27 22x31 16.36x27 18-23 17.33x22 17x28 18.29x18 13x31 19.37x26, le pion noir 28 est isolé et sous pression.

Après 9-13 20.30-24 12-18, les Blancs peuvent contrarier le jeu des Noirs en attaquant par 38-33. Il en résulte une partie avec 2 pions taquins, mais les Blancs ont de meilleures formations pour contrôler le centre. De plus, j’aime bien la posssible structure défensive des Blancs sur l’aile droite, sans pion à 36, 37-38-42-47-48.

Après 13. 31-26 (22-27) 14. 32x21 (16x27) 15. 37-31 (15-20) 16. 31x22 (17x28) 17. 33x22 (18x27) 18. 29x18 (13x22), j’ai des difficultés à trouver un bon plan de jeu pour les Blancs.

Trait aux blancs

PDN

Bonne journée

Jean-Pierre

Par Philippe Jeanneret – le 09/12/16 à 10h56

Bonjour à tous,
c'est 16 ... 49-44 (1ere partie) qui est un coup que j'ai du mal à envisager.
2eme défaite .... ça va saigner
ça va saigner !

Par Gérard TAILLE – le 09/12/16 à 12h26

Bonjour Jean-Pierre,

Je pense que nos échanges ont eu au moins pour mérite de montrer qu'il n'était pas inutile pour Groenendijk de passer du temps de réflexion sur cette position probablement préparée par Boomstra.
Je comprends bien tes arguments et il est clair pour moi que plusieurs choix sont possibles et dans tous les cas les plans de jeu doivent être pensés avec beaucoup de soin.
Curieusement aucun de nous ne préconise le plan retenu par Groenendijk. Cela ne veut pas dire que le coup choisi n'est pas le meilleur car la position est réellement difficile à analyser.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 10/12/16 à 13h37

Bonjour à tous,

Je pense toujours que Groenendijk passe trop de temps de réflexion sur ces débuts de partie ( manque de préparation ou sans doute d'expérience) ce qui l'amène à subir le jeu de Roel et de louper ensuite en fin de partie la remise .
Le plan retenu par Groenendijk. est correcte car il pouvait remiser mais faute de temps il joue 37-31 au lieu de 35-30 qui amenait la nulle.

Aujourd'hui aussi il est encore pris par la pendule et je me demande s'il va trouver la remise dans cette variante du gambit Drost .

Trait aux blancs

PDN

Serge

Par Philippe Jeanneret – le 10/12/16 à 14h27

33eme temps après 40-35. Je me demande qui va chercher la remise. La situation est loin d'être désespérée.

Par MINAUX – le 12/12/16 à 15h47

Bonjour,

Jan GROENENDIJK perd une troisième partie dans cette position :

Trait aux noirs

PDN

Jan joue le coup fautif 19-24 et Roel BOOMSTRA .fait le gambit et gagne la partie.

Serge

PS: on ne voyait pas les pendules sur le Live, aussi je ne sais pas si Jan était pris à la pendule , mais dans la position du diagramme les 2 logiciels considèrent que la positiion est égale.

Par Gérard TAILLE – le 12/12/16 à 15h53

Bonjour Serge,

J'ajoute Damy à la liste des logiciels qui considèrent que le coup 46...19-24 n'est pas perdant.
Le coup perdant arrive 4 coups plus tard : 50...17-22?? B+

Amitiés
Gérard

Par Fabrice – le 12/12/16 à 16h45

Bonjour,

Jan Groenendijk était apparemment (comme à son habitude dans ce match) pris à la pendule. Sur le site "http://wereldtiteldammen.nl/partij-live/", un internaute (Daan) mentionne qu'au 44ème temps (après 44.33-29) il ne restait plus qu'une minute à Jan contre 17 pour Roel.

Le coup fautif est effectivement 50. 17-22 ? Encore fallait-il pouvoir trouver la bonne variante.

Avec si peu de temps, je peux m'imaginer que Jan Groenendijk a été décontenancé par la manoeuvre 48.27-21 et 49.34-30 à tel point qu'il n'a pas pu trouver la bonne marche à suivre.

Par Fabrice – le 12/12/16 à 16h46

Bonjour,

Jan Groenendijk était apparemment (comme à son habitude dans ce match) pris à la pendule. Sur le site "http://wereldtiteldammen.nl/partij-live/", un internaute (Daan) mentionne qu'au 44ème temps (après 44.33-29) il ne restait plus qu'une minute à Jan contre 17 pour Roel.

Le coup fautif est effectivement 50. 17-22 ? Encore fallait-il pouvoir trouver la bonne variante.

Avec si peu de temps, je peux m'imaginer que Jan Groenendijk a été décontenancé par la manoeuvre 48.27-21 et 49.34-30 à tel point qu'il n'a pas pu trouver la bonne marche à suivre.

Par Adelin B. – le 12/12/16 à 21h13

Dans son commentaire de la partie entre Groenendijk et Cordier dans le dernier championnat du monde, Auke Scholma a pointé le défaut structurel du jeu de dames du jeune Néerlandais : la propension de ce dernier à privilégier systématiquement des variantes qui sortent quelque peu des sentiers battus le pousse à beaucoup réfléchir au coup suivant, cela pour ne pas fauter. Ce défaut se manifeste encore dans les parties produites par Groenendijk dans ce match.

Il est aussi possible que le gain raté par Groenendijk lors de la deuxième partie (avec l'erreur amenée au 44ème temps par le jeu 27 - 31) l'ait complètement déstabilisé.

Comme je le disais dans un post fait avant le début du match, La victoire finale de Boomstra était attendue, eu égard au fait que celui-ci, non seulement est devenu réellement très fort, mais encore a beaucoup progressé dans le domaine des fins de parties, secteur dans lequel il était très limité jusqu'à l'avant-dernier championnat du monde. Mais cette victoire ne fera pas de Boomstra un vrai champion du monde, car il ne l'aura pas obtenue devant Georgiev, lequel doit être considéré, même à l'issue du match qui se dispute devant nous, comme le champion du monde en titre.

Par Philippe Jeanneret – le 13/12/16 à 19h52

pas d'accord. Georgiev n'est pas là; ok. Bommstra n'en sera pas moins champion du monde.
J'exagèrerais en disant que quand Poulidor était absent; il n'y avait pas de deuxième possible !

Par Adelin B. – le 13/12/16 à 21h15

Cher Philippe, je vous suis. Mais je pense qu'en l'absence de Georgiev, pour essayer de crédibiliser le match de désignation du champion du monde, les organisateurs auraient dû organiser un mini-championnat réunissant les autres champions du monde en activité et les vice-champions du monde en activité; ensuite, le vainqueur d'un tel mini-championnat aurait été opposé à Groenendijk.
Là, nous avons le sentiment que les Néerlandais guettaient la première occasion pour reprendre le titre de champion du monde. La rapidité avec laquelle ils ont mis en place le match entre Groenendijk et Boomstra est le signe que les Néerlandais étaient prêts à tout pour reprendre le titre. Les Russes, dès le prochain championnat du monde, reprendront leur titre avec Tchizov ou Schwarzmann (ou avec Georgiev, si celui-ci entreprend de combiner son travail d'entraîneur aux échecs et celui de compétiteur de jeu de dames).
Je ne conteste pas la valeur de Boomstra que j'ai défendu sur ce forum au début de sa carrière, quand il était violemment attaqué ici. Mais il s'empare du titre de champion du monde sans affronter Georgiev.

Par GOUZI – le 13/12/16 à 23h07

Tout cela est compliqué mais passionnant. Longue vie a notre Jeu de Dames.Jean.

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