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Les fins de parties du samedi 6

Par Arnaud CORDIER – le 20/05/23 à 06h29 – Fins de parties

Cette semaine, pour changer, pas de fin de partie « les blancs jouent et gagnent ».
Allons-y pour « les blancs jouent et annulent ».

Un premier diagramme accessible à tous.
Trait aux blancs


Néanmoins, il y a des pièges à éviter et cela montre les dangers de la position du marquis (et donc la presque nécessité de sacrifier le pion AVANT d’être en si grand danger).

Un deuxième diagramme issu d’une partie réelle. Il me semble que Agafonov était impliqué.
Trait aux blancs


Les blancs ont abandonné ici, alors que la position donne encore la nulle (j’ai probablement déjà proposé ceci par le passé, mais bon, les classiques ne meurent jamais vraiment).
Répondre au sujet

Réponses (20)

Par Pascal – le 20/05/23 à 19h39

Bonjour Arnaud,

Trait aux blancs


1. 46-5forcé 16-7
et les blancs ne peuvent pas donner le pion par 2. 45-40 7x45 3. 5-46* 45-7 4. 46-5* 7-16! 5. 5-46* et 31-37+
donc
2. 5-46 et peut-être 7-34 et il reste à voir 3. 46-5 ou 45-40
Sur 45-40 je ne vois pas le gain

A+ Pascal Hontarrede

Par Pascal – le 20/05/23 à 19h55

Ma saisie de la position était incorrecte
Voici la bonne position

Trait aux blancs

Par Arnaud CORDIER – le 20/05/23 à 20h03

Bonjour Pascal,

Ouh là, je crois qu’une petite révision s’impose.
Voici la position du premier diagramme sans le pion 45
Trait aux blancs


Dans cette position, que le trait soit aux blancs ou aux noirs, ça ne change rien, les noirs gagnent.
Si ce sont aux noirs de jouer, ils capturent directement la dame via 31-37 46x21 16x27 N+
Si ce sont aux blancs de jouer, la menace d’utilisation du marquis via 27-21 (ou 27-16 quand la dame 16 est partie ailleurs) empêche la dame blanche de rester en l’air.
Donc la dame blanche doit naviguer entre les cases 46 et 05 et les noirs se contentent de « perdre un temps » pour inverser le trait et gagner comme quand le trait est aux noirs.
Par exemple 46-05 16-07 05-46 07-02 46-05 02-16 05-46 31-37 etc N+.

La conclusion est que dans le diagramme proposé, les blancs ne peuvent pas volontairement donner leur pion 45 sous peine de perdre de la même manière (sauf s’ils parviennent à quitter la grande diagonale, et encore, pas n’importe où).

Trait aux blancs


Après :
01. 46-05* 16-07
Pourquoi pas. Les blancs ne peuvent pas sacrifier leur pion.
02. 05-46* 07-34
Pourquoi pas. Mais encore une fois les blancs ne peuvent pas sacrifier leur pion. Sur 45-40 34x45 46-05 45-07 05-46 07-02 (perte d’un tempo) 46-05 02-16 N+
Mais d’un autre côté ils n’y sont pas obligés. N’étant menacés de rien, ils peuvent se contenter de naviguer entre 46 et 05.
Les noirs peuvent être beaucoup plus vicieux et forcer le pion blanc à bouger et ce pion blanc ne pourra pas bouger n’importe comment.

Je prends les noirs.

01. 46-05* 16-02
Personnellement je préfère 16-02 ou 16-11 pour justement inciter les blancs à bouger leur pion.
Et là tout de suite, tant qu’ils n’y sont pas obligés, il n’ont pas de raison de le faire.
02. 05-46 02-11
03. 46-05 11-16
Cette fois les blancs doivent bouger le pion car 05-46 perd après 31-37 46x21 16x27 45-40 27-18 40-35 18-13 N+
04. 45-40* 16-11
Les noirs ne doivent pas attaquer par 16-07 car les blancs s’échappent de la grande ligne via 05-28 07x45 28-50 et la position ne gagne plus.
Maintenant les blancs ne sont pas encore tirés d’affaire.
Je te laisse continuer…

Par Arnaud CORDIER – le 20/05/23 à 20h17

Je me suis mal exprimé dans une de mes dernières phrases en écrivant « 28-50 et la position ne gagne plus ».
Puisque de toute façon elle ne gagne pas.
Mais après 28-50, les noirs n’ont plus AUCUN piège à tenter, et la nulle est donc acquise.
Comme j’ai joué, il y a toujours des pièges à éviter…

Par Stéphane – le 20/05/23 à 23h17

Bonsoir,
J'ai souvent vu cette fin "marquis" mais j'avoue que je n'ai jamais eu le courage de chercher la solution.
Je me demandais justement comment gagner avec les noirs après 01. 46-05* 16-02 02. 05-46 02-11 03. 46-05 11-16 04. 05-46 31-37 etc mais Arnaud a donné la solution.
La 2e fin je la connais bien, je la propose souvent également car elle est surprenante. J'ignorais en revanche qu'elle provenait d'une partie réelle, perso je l'ai trouvée dans le Barsky.
Mais je parle, je parle, alors que j'ai une autre fin de partie à trouver :)

Par Arnaud CORDIER – le 21/05/23 à 07h36

Bonjour Stéphane ,

Entendons nous bien, je n’ai pas « donné la solution » du problème n°1.
J’ai rappelé le principe de la position du marquis, gagnante sans le pion blanc 45.

Mais dans le problème 1, il y a ce fameux pion 45 qui fait que les blancs annulent.
Si les 4 premiers temps ont été donnés, il reste encore du travail pour annuler, des pièges à éviter (on a fait environ un tiers)…

Par Stéphane – le 21/05/23 à 14h50

Salut Arnaud,

Oui oui, on est bien d'accord. J'ai simplement signalé que tu avais (involontairement) répondu à mon interrogation après la variante que j'ai indiquée plus haut. Il reste encore du travail...

Par Pascal – le 21/05/23 à 21h43

Trait aux blancs


Une variante défavorable aux. blancs :
5. 40-34? 11-33!
et maintenant :
-6. 5-46? s'ensuit 33-29! 7. 34x23 27x16 8. 36x27 16x5+
-6. 34-29 33x24 mais les blancs ne peuvent pas quitter la grande diagonale
-6. 34-30 33-20 7. 30-25 20-15 et idem avec la manoeuvre du marquis
Par contre sur 5. 40-35 je n'arrive pas introduire le même type de manoeuvre

Rodolphe Cantalupo :"Le Coup du Marquis utilise la mise en réserve ou emprisonnement d'un pion adverse par une dame et un pion ou par deux dames, pour restreindre les mouvements de la dame adverse et la faire. tomber dans un véritable traquenard."
-Tous les thèmes du jeu de dames

L'auteur présente une fin de partie dont l'auteur est Huguenin (1802)




Trait aux blancs


Le damiste Huguenin est-il le premier a avoir introduit la manoeuvre dite du coup du Marquis (1802) ?

Pourquoi cette manoeuvre s'appelle le coup du Marquis ?

Pascal

Par Arnaud CORDIER – le 21/05/23 à 21h56

Oui Pascal,

05. 40-34 est un des pièges à éviter.
Ce qui implique la suite :

Trait aux blancs


05. 05-46
Les blancs pourraient aussi jouer 40-35 mais n’y sont pas forcés. Sur 40-35 les noirs répondent 11-16. J’y reviendrai au 9ème temps.
En revanche 40-34 est perdant ! C’est un des pièges à éviter. Sur 40-34 11-33 05-46 est interdit via 33-29 34x23 27-16 36x27 16x05 N+
Il ne reste qu’à avancer le pion, mais ça ne gagne que quelques temps, et après 34-30 33-29 30-25 29-24 les blancs sont foutus. Le plus résistant est de sacrifier le pion mais ça n’évite pas la défaite…
05. … 11-50
06. 46-05 50-45
07. 40-35
Cette fois il faut y aller. En attaquant par derrière les noirs forcent le pion à bouger, car la dame ne dispose pas vraiment d’un temps de repos pour quitter la grande diagonale.
07. … 45-07
08. 05-46
Et surtout pas 35-30? 07-29 avec la même histoire que précédemment (les deux pôles).
08. … 07-11
09. 46-05 11-16
Force le pion à bouger puisque 05-46 perd via 31-37 46x21 16x27 35-30 27-13 30-25 13-09 N+
10. 35-30
Les noirs ne peuvent placer leur dame sur la ligne 47-15 alors tout va bien…
10. … 16-07

Je te laisse continuer (car ce n’est pas fini, la nulle est toujours à portée, mais on va bien voir, le jeu ne demande que fautes…)

Par Pascal – le 22/05/23 à 13h38

Arnaud,

Position après 10. ..-.. 16-7 :


Trait aux blancs


Les blancs doivent empêcher à ce que la deuxième dame noire soit sur la diagonale 47-15 à cause soit du coup du marquis soit du coup des deux pôles
Donc 11. 30-24
Sur 11. 30-25? 7-29! et même en donnant le pion la dame blanche est enfermée sur la grande diagonale
A présent je ne vois pas de gain

Qui est l'auteur de cette fin de partie ?

Par Arnaud CORDIER – le 22/05/23 à 13h59

Bien Pascal, en bonne voie.

Trait aux blancs


11. 30-24
Cette fois c’est ultra nécessaire de jouer le pion, et de traverser cette ligne 47-15 sinon 07-29 et on est foutu.
11. … 07-18
Les blancs sont-ils assurés de la nulle ? Presque. Mais il y a encore des pièges à éviter.

Je te laisse continuer.

Pour l’auteur, un certain Tassi, d’après mon bouquin de Kononov (ceci dit j’ai ajouté certaines variantes, notamment à partir de ce 11ème temps).

Par Stéphane – le 22/05/23 à 17h50

Bonjour Arnaud et Pascal,

Voici ce que dit Barsky à propos de cette finale (traduction approximative du russe avec Google trad) :

"Au XVIIIe siècle à Marseille vivait un très médiocre joueur de dames Tassi, connu sous le surnom de Marquis. Il visitait constamment des cafés et d'autres endroits où le jeu se déroulait ; il ne jouait pas lui-même, mais regardait comment les autres jouaient. Lorsqu'un des spectateurs faisait une remarque, le marquis entrait en querelle avec lui. Puis, comme d'habitude, on lui proposait de mesurer sa force, mais il refusait de jouer et proposait sa propre position, invitant son adversaire à nommer le résultat. S'il parlait de victoire, le Marquis insistait pour un match nul, et quand ils parlaient de match nul, le Marquis prétendait qu'il y avait une victoire. Des paris d'argent étaient faits et le marquis les gagnait invariablement. Rien d'étonnant à cela : la position est très trompeuse et demande un jeu précis de part et d'autre, et le Marquis en connaissait toutes les subtilités."

Par Arnaud CORDIER – le 22/05/23 à 19h15

Merci Stéphane pour la petite anecdote historique.
Et je viens de réaliser que le bouquin que j’appelle usuellement le bouquin de Kononov (car la plupart des fins de la dernière partie du livre sont de lui) est en fait celui de Barsky.
Fin n°129 n’est-ce pas ?

J’ai rajouté des variantes par rapport au livre, tu peux participer ;-)

Par Stéphane – le 22/05/23 à 22h43

Oui, c'est bien cela :)
Et dans le même esprit, le n°127 a l'air pas mal non plus.

Par Pascal – le 23/05/23 à 09h04

Merci à Stéphane pour cette information concernant l'histoire du coup du Marquis. Très intéressant !

Position après le 11ème temps 7-18 :



Trait aux blancs


Sur 12. 24-19 les blancs gênent le mouvement de la dame blanche.
Il s'ensuit 12. ..-.. 18-9+

Sur 12. 5-46, les noirs fixent le pion blanc par 18-9 13. 46-5* (24-19 27-16+) 9-4! avec sur
-14. 5-46 4-15 15. 46-41 (où?) 15x29 et si 16. 41-47 29-15 17. 47-41 27-4+
-14. 24-19 4-9!+
-14. 24-20 4-15+ et cela revient à la variante commençant par 14. 5-46

Donc les blancs doivent obligatoirement jouer 12. 24-20 et la question se pose de savoir comment faire continuer les noirs.
L'idéal serait de garder le contrôle de la ligne 4-36 mais cela ne -me- paraît pas possible


Parlez vous du livre ressemblant à celui des ouvertures d'Agafonov mais traitant des fins de partie à 64 et 100 cases ? Celui ci est de Barski

Par Arnaud CORDIER – le 23/05/23 à 18h48

Oui Pascal, c’est correct.
Il faut se précipiter avec le pion 24 à 15 dès que possible sous peine de perdre encore.
Il manque quelques variantes que je vais détailler.

Trait aux blancs


12. 24-20
Encore un coup forcé.
Sur 24-19 18-09 et à nouveau c’est cuit. Il faut sacrifier le pion et donc le marquis gagne.
Mais 05-46 n’est pas mieux. Suit 18-04 et la menace 04-15 est fatale.
Par exemple :
  • 46-05 04-15 24-19 15-04 05-14 04-13 19x08 27-02 N+
  • 46-05 04-15 24-19 15-04 19-14 04-13 05-10 13-19 14x23 27-16 N+
  • 46-05 04-15 05-19 15x29 19-02 29-40 02-35 40-49 35-02 49-35 N+
  • 46-05 04-15 05-14 15x29 14-25 29-23 25-48 23-37 48-25 37-48 25-03 48-25 N+
    Les deux dernières variantes ne sont pas mentionnées dans le Barsky et sont de mon fait. Mais elles sont très importantes : elles montrent que le marquis n’est pas uniquement dangereux avec la dame blanche sur la grande ligne, mais aussi sur les carrés 02-35-49-16 et 03-25-48-26. Seul le tric trac, curieusement, offre une protection contre le marquis (l’explication tient dans le fait que la dame, bien que très limitée dans ses mouvements, ne sera pas forcée d’attaquer le pion ou la dame constituant le marquis).
    12. … 18-04
    13. 20-15
    Forcé pour éviter 04-15.
    13. … 04-13
    14. 05-46
    Surtout pas 05-32 car 27x49 36x27 13x36 15-10 49-32 et la (nouvelle) dame blanche succombe.
    14. … 13-02
    15. 46-05
    Ici cette fois 46-32 est possible avec nulle immédiate. Mais je montre encore une variante avec le coup du texte.
    15. … 02-16
    Semble gagner ?! Mais non.
    Bien sûr 15-10 est perdant par 27-04 36x27 suivi de prise avec dame 16.
    Mais les blancs peuvent jouer 05-46 sans risque, et doivent jouer d’ailleurs 05-46, car cette fois 31-37 n’est pas suffisant.

    Voilà. J’espère que vous avez apprécié l’exercice, bien qu’inhabituel, avec ses quelque pièges à éviter !!
    Pour résumer, les blancs auraient mieux fait de donner le pion 36 avant de se prendre le marquis, cela aurait évité bien des tracas…

    Pour répondre à ta question sur la couverture du Barsky, oui c’est le bouquin à grosse couverture verte qui ressemble au livre d’ouvertures d’Agafonov, avec une première partie consacrée au 64 cases et la deuxième au 100 cases.

    • Par Pascal – le 26/05/23 à 10h24

    Bonjour Arnaud, Stépane,

    Le livre en question est :
    Cours Sjajetsjni Okontsanii (cours de fins de partie)
    Auteurs : Barski & Melamed
    1ère édition 1989
    464 pages
    64 et 100 cases

    La deuxième fin de partie proposée :
    Trait aux blancs


    Une possibilité :
    1. 41-37 18-23 2. 47-42 23-29 3. 42-38 29-34 4. 38-33 34-40 5. 33-29 40-44 6. 29-24 44-50 et je ne vois pas de remise...

    Pascal

    Par Stéphane – le 26/05/23 à 14h06

    Bonjour Pascal et Arnaud,
    Oui, c'est le livre que je possède (bon, ma couverture est plutôt bleue que verte, mais il y a peut-être eu plusieurs éditions).

    Pour la fin de partie, ta variante mène effectivement à la défaite car la dame noire va bloquer sans problème le pion blanc, quitte à sacrifier son pion noir (7. 24-19 27-32 etc.)
    L'idée est d'aboutir à une position clé telle que la (future) dame noire ne pourra pas bloquer le pion blanc à cause de son 2e pion noir.

    Par Arnaud CORDIER – le 27/05/23 à 05h41

    La deuxième fin de partie peut être assez démoralisante car on tourne souvent en rond en regardant les mêmes variantes.

    Trait aux blancs


    Le premier réflexe est de jouer un peu comme tu l’as fait.
    41-37 18-23 47-42 23-29 42-38 29-34 37-32 27-31 32-28 34-40 28-23 40-44 23-19 44-49 38-33 49-44 33-29 44-40 29-24 40-35 24-20 35x13 et les noirs gagnent.
    On vérifie sur cette variante si partir de l’autre côté change quelque chose…
    41-37 18-23 47-42 23-29 42-38 29-34 37-32 27-31 32-28 34-40 28-23 40-44 23-18 44-49 38-33 49-44 33-29 et là 44-35 et les noirs gagnent.
    Ensuite on vérifie la variante sans l’attaque du pion…
    41-37 18-23 47-42 23-29 42-38 29-34 38-33 34-40 33-29 40-44 29-24 (ou 29-23) 44-50 et il faut se rendre à l’évidence, les noirs gagnent.
    Alors on se rabat sur un autre premier coup…
    47-42 27-32 41-36 18-23 et c’est l’horreur. Encore pire que précédemment, les blancs n’ont aucune chance d’annuler.
    Alors on revient sur 41-37 et on vérifie les mêmes variantes… sans voir une subtilité.

    La fin se résout comme ceci:
    01. 41-37
    Le coup naturel est aussi le bon coup.
    01. … 18-23
    02. 47-42 23-29
    03. 42-38 29-34
    Finalement, ne revient-on pas dans les mêmes variantes perdantes ?
    Non.
    04. 37-32 27-31
    En tout cas ça y ressemble fortement…
    05. 38-33 !!

    Trait aux noirs


    La clé du problème réside dans ce coup.
    Cela semble une folie de ne pas partir avec le pion le plus avancé, mais l’astuce est de pouvoir masquer les lignes à la dame noire en devenir.
    05. … 34-40
    L’alternative 31-36 n’est pas meilleure, car suit 33-29! 34x23 32-27 36-41 27-21 suivi de 21-17 et le pion blanc s’échappe grâce au pion noir qui masque les lignes de la dame noire.
    06. 32-27! 31x22
    07. 33-29 40-44
    08. 29-24
    Suivi de 24-19 et le pion blanc s’échappe grâce au pion noir qui masque les lignes de la dame noire.

    Voilà. Surprenant n’est-ce pas ?

    Par Stéphane – le 27/05/23 à 22h08

    Ce 38-33 il est terrible !!!