Etude d'une position pour joueur débutant :-) – Technique

Par Gérard TAILLE – le 15/11/06 à 15h43

Bonjour Jacky,
Est-normal que les noirs aient un pion de retard ?
Amitiés
Gérard

Par JackyBruiant – le 15/11/06 à 16h36

Bjr Gérard
C'est effectivement une erreur de ma part,
les blancs ont un pion de trop. il faut enlever le pion 36

Par HONTARREDEpascal – le 15/11/06 à 16h48

Bonjour,
(24-29) est la réfutation de la position blanche.

Par Gérard TAILLE – le 15/11/06 à 16h55

Bonjour,

Effectivement Pascal, 24-29 est décisif.
Par contre, pour reprendre le premier post de Jacky, je ne dirais pas que les noirs exploitent ici un avantage de développement car en classique une avance de développement n'est pas un avantage. Le gain résulte tout simplement de l'exploitation des pions pendants en 31 et 42.

Amitiés
Gérard

Par HONTARREDEpascal – le 15/11/06 à 17h54

Jacky,
L'intérêt à présent est de remonter dans la partie à la recherche des coups blancs "a-positionnels" afin d'améliorer la position blanche.
Par exemple, quels sont les dix derniers coups avant le diagramme ?
Amitiés damistes
Hp

Par ffjdmarco – le 15/11/06 à 20h16

salutous
sur 24-29,39-33,20-24,34-30 et il reste pas mal de boulot
Amitiés

Par JackyBruiant – le 15/11/06 à 20h42

Bjr,

Voici la notation de la partie
(
(1) Hellequin,P. - Carton,M.
Chpt. LRNP 2007, 22-10-2006

01.33-28 18-23 02.39-33 12-18 03.44-39 7-12 04.31-27 17-22 05.28x17 11x31 06.36x27 2-7 07.41-36 7-11 08.50-44 11-17 09.33-28 17-22 10.28x17 12x21 11.39-33 6-11 12.33-28 1-6 13.44-39 20-24 14.39-33 24-29 15.33x24 19x39 16.28x19 14x23 17.43x34 10-14 18.49-43 14-19 19.46-41 5-10 20.36-31 10-14 21.38-33 15-20 22.33-28 20-24 23.42-38 4-10 24.47-42 10-15 25.41-36 14-20 26.27-22 18x27 27.31x22 11-17 28.22x11 16x7 29.37-31 21-26 30.31-27 7-11 31.42-37 8-12 32.48-42 11-16 33.36-31 12-18 34.43-39 3-8

Position du diagramme

35.34-30 20-25 36.40-34 24-29 37.39-33 29x40 38.45x34 6-11 39.33-29 15-20 40.38-33 11-17 41.42-38 17-21 42.28-22 20-24 43.29x20 25x14 44.33-29 14-20 45.38-33 20-25 46.33-28 19-24 47.29x20 25x14 48.28x10 18-23 49.10-5 13-18 50.22x4 23-28 51.32x23 21x41 52.31-27 41-47 53.23-19 8-12 54.30-24 47x15 55.34-29 15x21 56.4-27 21x14 57.5x7 2-0

Par Gérard TAILLE – le 15/11/06 à 21h15

Bosoir Marc,

Après 24-29 39-33 il ne faut pas bloquer la position par 20-24 mais il faut simplement échanger par 06-11 33x24 19x39 28x08 03x12 et la paralysie blanche est en vue : 35-30 (si 32-28 20-24 et on voit que les blancs vont donner du matériel) 20-25 30-24 09-13 32-28 11-17 et les blancs n'ont plus de coups.
L'important n'est pas de voir la variante complète mais de voir que l'installation d'un pion noir en 39 ajouter à l'exitence du pion pendant en 31 a un effet paralysant qui a toutes les chances d'assurer le gain

Amitiés
Gérard

Par JackyBruiant – le 16/11/06 à 09h04

Bjr,

Gérard, les noirs ont hésité entre jouer 3-8 et 24-29.
Le rejet de 24-29 est la conséquence de deux raisons
1- à l'entraînement, j'ai indiqué d'éviter en partie de poursuivre par ce coup.
2-le risque de l'enchaînement 39-33 dont la réponse envisagée fut 20-24.

Le côté instructif de cette position réside dans l'occupation de case 29 protéger par le temps de repos 6-11 (9-14 fait perdre un pion). La difficulté de l'analyse réside dans la capacité de bien visualiser la position résultante après les échanges à savoir si la position ne permet pas une remise pour les blancs.

question, dans cette variante les noirs peuvent-ils espérer sur l'attaque 39-33 obtenir la remise?

Par Gérard TAILLE – le 16/11/06 à 09h31

Bonjour Jacky,

Je comprends que tu préconises d'éviter de jouer le coup 24-29 mais pourtant les jeunes doivent apprendre à l'utiliser et donc à reconnaître les situations favorables et les situations dangereuses. Pour cela il faut construire son expérience et donc il faut forcément passer par des échecs instructifs.
Je pense que tu peux au moins inciter fortement les jeunes à jouer ce coup qaund il y a peu de pions blancs sur le triangle 39-43-44-48-49-50 et surtout quand il y a une case vide en 47 et 2 pions blancs en 42 et 38. Ces conditions étant bien remplies dans la position proposée il faut vraiment se lancer et jouer ce coup 24-29 même sans trop calculer.

Tu poses la question "les noirs (voulais-tu écrire "les blancs") peuvent-ils espérer sur l'attaque 39-33 obtenir la remise". Cela signifie-t-il que tu as un soucis avec les variantes que j'ai proposées dans mon post précédent ?

Amitiés
Gérard

Par JackyBruiant – le 16/11/06 à 14h24

Bjr Gérard,
Effectivement je voulais parler des blancs.
Hier, lors de l'entraînement avec Mickaël, nous avons examiné de nouveau la position sans aller plus loin que l'échange 2 pr 2 en jouant 6-11.
Ma question après la repris 48x39 est les blancs peuvent-ils encore espérer une remise par la recherche de collage voir le sacrifice de pièces?

Amitiès Jacky

Par Gérard TAILLE – le 16/11/06 à 14h59

Bonjour Jacky,

Je suis un peu perdu. Tu parles d'un 2 pour 2 alors que je proposais un 3 pour 3 et tu parles de la reprise 48x39 que je ne vois pas.
Dans le doute, je te mets donc un diagramme.
Après 24-29 39-33 et le trois pour trois 06-11 33x24 19x39 28x08 03x12 on arrive au diagramme

Trait aux blancs

Et dans cette position je n'ai rien trouvé pour les blancs pour annuler.

Jacky, je t'ai fait un petit mail complémentaire sur la suite de la partie.

Amitiés
Gérard

Par JackyBruiant – le 16/11/06 à 17h42

Merci Gérard,

J'ai encore mélangé mes pinceaux 48x39 = 3x12.
Mercredi, l'idée était 1.(24-29) 39-33 2.(06-11) 33x24 3.(19x39) 28x08 4.(03x12)
et de continuer par
4...38-33 5.(34x28) 32x23 6.(18x29) avec l'idée de suivre par
6...40-34 7.(29x40) 45x34 8.
soit en 6 temps à envisager pour les noirs pour obtenir le gain du pion pour autant sans bouger les pions, il est difficile d'estimer que les blancs ne trouveront pas une solution de remise.

Je te remercie pour l'analyse de la suite de la partie ou les noirs ont loupé une chance de gain puis une remise dans une position de blocage. A la fin,Pierrick est laborieux pour obtenir le gain. A sa décharge, il subit un stress lier à la pression des spectateurs et à sa connaissance de son adversaire.

A+

Par Gérard TAILLE – le 16/11/06 à 20h17

Bonsoir Jacky,

1.(24-29) 39-33 2.(06-11) 33x24 3.(19x39) 28x08 4.(03x12) 38-33 5.(34x28) 32x23 6.(18x29) 40-34 7.(29x40) 45x34 les noirs gagnent par (12-18) 42-38 (11-17) etc.

Amitiés
Gérard

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