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PODOLSKI - DOMCHEV

Par Arnaud CORDIER – le 31/05/07 à 17h45 – Divers

Bon revenons à ce moment crucial au 12ème temps.

Trait aux noirs.
DOMCHEV a joué 10-14 mais après 47-42 les blancs menacent déjà de simplifier par 32-28 42-37 etc, en restant avec le centre.

Est-ce que 09-14 est une suite qui tient bien ?
Avec l'idée de jouer 47-42 20-25 (sur 29-24 23-29 34x23 14-19 ...) 50-45 04-09 et maintenant les blancs ne peuvent plus maintenir la menace qui interdit 17-21 puis 12-17 ?

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Réponses (17)

Par Sebastien Duplouy – le 31/05/07 à 18h15

Bonjour,

je vais sans doute me tromper, mais après ce que tu as noté, donc après 04-09 42-37 ( c'est à mon avis très risqué au niveau position ) 17-21 29-24 .
Où me suis-je trompé ?

Sébastien

Par HONTARREDEpascal – le 31/05/07 à 18h19

Si 9-14 47-42 20-25 50-45 4-9 alors il y a 32-28, 29-24, 24-20, 34-30 et 39x37 =.

Par HONTARREDEpascal – le 31/05/07 à 19h07

Si 9-14 33-28 17-21? alors 28x19 14x23 32-28! 23x32 31-26! 12x23 26x17 11x22 29x38 +1.

Par Gérard TAILLE – le 31/05/07 à 19h07

Bonjour,

J'ai mis Damy à contribution pour aider à évaluer cette position et la suite qu'il préconise est la suivante :
09-14 33-28 03-09 28x19 14x23 47-42 10-14 32-28 23x32 42-37 12x23 37x10 05x14

Il semble que 09-14 47-42 soit moins bon à cause de 20-25 50-45 15-20 41-37 17-21 et les blancs sont en difficulté

Amitiés
Gérard

Par HONTARREDEpascal – le 31/05/07 à 19h22

La variante 33-28 permet d'activer la variante de coup Bonnard alors que 47-42 permet 20-25...

Par faustek – le 31/05/07 à 19h09

9-14 comme 10-14 présente un double défaut :

1°) les noirs se placent dans un registre purement défensif;
2°) la question de la sortie de cette situation ,'est pas vraiment prise en compte.

Pourquoi ne pas prendre la partie à son compte d'autant qu'il existe le coup naturel 20-25 ? Il possède la force de ne pas laisser de répit aux blancs. dans la mesure où la meilleure défense c'est l'attaque et dans la mesure où cette option donne une extraordinaire souplesse aux noirs, je pense qu'il aurait fallu la privilégier.

17-21 ne doit pas être considéré au regard de la menace. Pourquoi saccager ce beau massif de pièces qui servira à la sortie ? Il ne faut même pas y penser stratégiquement. Quand en plus des considération tactique empêchent d'y aller, tant mieux.

Il ne faut pas laisser une seule seconde de répit aux blancs et pour cela, 20 25 est tout indiqué. La partie va se déliter en se dégradant au détriment des blancs puisqu'au minimumà à la sortie, on aurait eu une partie ouverte avec de gigantesques possibilités de gains de tempo pour les noirs (par élimination des pièces avancées)

Il reste une chose. Les bases des noirs doivent être laissées le plus intactes possibles : cela permet d'orienter la partie par des gambits éventuelles ou des menaces de gambits

Par Gérard TAILLE – le 31/05/07 à 19h48

Bonjour Faustin,

Peux-tu préciser ton idée avec 20-25 ?
Je suppose que les blancs profiteraient de l'opportunité de pouvoir répondre par 29-24 et je ne vois pas quel avantage noir tu pourrais tirer de cette position.
Les suites sont assez compliquées, j'imagine 23-29 ou 25-30 mais c'est très confus pour moi.

Amitiés
Gérard

Par ffjdmarco – le 31/05/07 à 20h03

salut gérard,
je rejoins faustin en préférant aussi 12. ... 20-25 et donc,13. 29-24 23-28 14. 32*23 08-13 et les blancs ont certes une belle position mais elle manque de soutien et come je pense que 31-27 sera forcé au 15e ou au 16e temps,les noirs peuvent mettre la pression sur cette aile aussi.
Amitiés

Par Gérard TAILLE – le 31/05/07 à 21h13

Merci Marco d'avoir préciser l'idée derrière 12...20-25.
Je reconnais bien le style de Faustin !
Après donc 12...20-25 13.29-24 33-28 14.32x23 08-13 le plus naturel est peut être 15.50-45 13x22 avec pour les blancs les deux voies possibles 16.31-26 (ma préférence) et 16.31-27.
Par goût je préfère les blancs mais je sais que Faustin excelle dans ce genre de combat contre un centre puissant.
L'idée est intéressante.

Amitiés
Gérard

Par HONTARREDEpascal – le 31/05/07 à 19h17

Si 9-14 33-28 3-9 28x19 14x23 47-42 16-21 31-26 9-14 et maintenant une variante de coup Bonnard en guise d'échange : 29-24 20x29 34-30 35x24 40-34 29x40 18x9 4x13 44x35 21-27 32x21 11-16 =.

Par Gérard TAILLE – le 31/05/07 à 22h21

Bonsoir Pascal,

Si 9-14 33-28 3-9 28x19 14x23 47-42 16-21 31-26 9-14 je ne pense pas que Podolski, qui joue pour le gain, aurait choisi l'échange que tu proposes par 29-24 20x29 34-30 35x24 40-34 29x40 18x9 4x13 44x35 21-27 32x21 11-16.
Lui seul sait ce qu'il aurait joué (50-45 ou 41-37 ou 39-33 ou 42-38 ou 43-38 ou 42-37) mais il est évident que Podolski aurait évité à tout prix les échanges simplificateurs.

Amitiés
Gérard

Par Arnaud CORDIER – le 31/05/07 à 22h57

D'accord avec Gérard. Et tant qu'à faire un échange 32-28 23x32 42-38 12x23 38x16 08-12 29x18 12x23 me semble bien meilleur.
Les blancs semblent bien mieux même si une telle position est vraiment très très inhabituelle à haut niveau (par contre on doit voir ça couramment avec des débutants :o) ...)
Bref, la variante choisie par l'allemand même si elle n'est pas forcément très "bonne" n'est pas mauvaise non plus et d'un point de vue psychologique, il avait déjà 1,5 point dans ce match. C'est une belle victoire, quelque soit les "erreurs d'orientation" que les uns ou les autres peuvent reprocher à DOMCHEV.

Par HONTARREDEpascal – le 01/06/07 à 08h31

Oui la prise 27x18 c'est un peu le service à la cuillère de Chang contre Lendl au internationaux de tennis de Roland Garros il y a quelques années !

Par Angel ANIESA – le 31/05/07 à 22h51

Nikitsjoek,V. - Bestsastnow,A.
Ukraina-ch, 2000

1.32-28 18-22 2.37-32 12-18 3.34-29 7-12 4.40-34 19-23 5.28x19 14x23 6.32-28 23x32 7.38x27 13-19 8.45-40 1-7 9.42-38 18-23 10.27x18 19-24 11.35-30 24x35 12.38-32 10-14 13.48-42 14-19 14.50-45 20-25 15.42-38 17-21 16.29-24 19x30 17.18x29 9-13 18.32-28 21-26 19.29-23 26x37 20.41x32 15-20 21.34-29 5-10 22.40-34 13-18 23.46-41 10-15 24.45-40 4-9 25.41-37 9-13 26.36-31 11-17 27.31-26 7-11 28.47-42 2-7 29.37-31 3-9 30.42-37 9-14 31.32-27 14-19 32.23x14 20x9 33.37-32 9-14 34.28-23 14-20 35.32-28 20-24 36.29x20 25x14 37.34x25 18x29 38.33x24 17-21 0-2

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 03h42

salut gérard
16.31-26 ne me plait pas car il permet aux noirs de presser le centre des blancs (23 et 24) .
Une suite qui me semble plausible est 16. 31-26 3-8 17. 33-29 22-27

les blancs ne peuvent pas jouer 39-33 ni 34-30 qui donnerait une belle position aux noirs et ceux-ci peuvent choisir entre 9-13 et 9-14.
Après,effectivement,c'est une question de goût mais ,objectivement,12.... 20-25 me parait meilleur que 9 ou 10-14.
Amitiés

Par Arnaud CORDIER – le 01/06/07 à 08h38

Perso, 31-26 me plait mais il ne faut pas jouer 33-29 qui paralyse tout seul le centre blanc ??
En maintenant la possibilité 23-19, 34-30 on force les noirs à un moment à jouer 22-27 (ou remonter 16 à 27, auquel cas le pion 41 peut venir en 31), et là on peut alors pionner sereinement par 34-30x29 puis on remonte le 45. Les blancs ont alors un bon jeu.

Par ffjdmarco – le 01/06/07 à 10h29

ok,c'est clair