Jeu de Dames - Site officiel de la Fédération Française de Jeu de Dames

http://lrnp.free.fr/

A noter la participation de Gilles Delmotte. Mickaël Carton a affronté un ténor régional en la personne de Gérard Martin. Le jeune de Glisy a été défait.
Il suffit de cliquer sur les résultats des tableaux pour afficher les détails.

C'est une ligue impressionnante de dynamisme et de qualité !

On se console sur la COTE D'AZUR en pensant que c'est lié aux très mauvaises conditions climatiques qui favorisent les activités indoor !

Les concentrations de population aussi facilitent les choses : outre l'organisation locale, Paris n'est pas loin et le Benelux se trouve à quelques mètres!

Bonjour,

Voici la partie phare de la rencontre entre Glisy B et Glisy A qui oppose Mickaël Carton CP à 1706 à Gérard Martin CP de 2004.
Vos analyses sont les bienvenues

Où est-elle cette partie ?

Oups la partie au format txt (PDN) pbl avec GZ

[Event "Interclubs 2008 D2 R1"]
[Site "?"]
[Date "2007.10.06"]
[Round "?"]
[White "CARTON,M."]
[Black "MARTIN,G."]
[Result "0-1"]
[GameType "20"]
[PlyCount "112"]

1. 34-29 20-25 2. 29-24 19x30 3. 35x24 18-23 4. 32-28 23x32 5. 37x28
17-21 6. 41-37 13-18 7. 37-32 21-26 8. 33-29 26x37 9. 32x41 11-17
10. 41-37 18-23 11. 28x19 14x34 12. 40x29 12-18 13. 37-32 7-11
14. 32-28 9-13 15. 46-41 4-9 16. 41-37 1-7 17. 37-32 7-12 18. 39-33
17-22 19. 28x17 11x22 20. 42-37 2-7 21. 37-31 22-27 22. 31x22 18x27
23. 32x21 16x27 24. 47-42 6-11 25. 42-37 11-17 26. 38-32 27x38
27. 43x32 13-18 28. 32-28 10-14 29. 48-42 5-10 30. 28-23 14-20
31. 42-38 9-13 32. 45-40 10-14 33. 50-45 14-19 34. 23x14 20x9
35. 38-32 17-21 36. 49-43 7-11 37. 43-38 11-16 38. 32-28 12-17
39. 44-39 18-22 40. 28-23 22-27 41. 40-34 21-26 42. 38-32 27x38
43. 33x42 17-22 44. 39-33 22-27 45. 42-38 8-12 46. 23-19 27-32
47. 19x17 32x43 48. 17-12 43-49 49. 12-7 49-44 50. 7-1 44x46 51. 1-6
9-13 52. 6-50 46-5 53. 50-39 13-19 54. 24x13 25-30 55. 34x25 15-20
56. 25x14 5x43 0-1

http://fmjd.org/appletmaker.php

Copier et coller la partie. Puis cliquer sur MAKE APPLET.

jacky,

Si j'avais à commenter cette partie avec Mickael, je lui dirais ceci.

C'est assez sympa de voir que tu n'a peur de rien.
Tu joues une partie qui nécessite beaucoup de technique.
Tu choisis un joueur d'expérience pour jouer une partie que tu as peu jouée auparavant.
Il s'agit d'une compétition par équipe avec des objectifs differents d'une compétition individuelle.
En conclusion, ce n'est pas contre ce joueur qu'il devait jouer ce type de partie. Ceci dit je le fécilite d'avoir l'esprit joueur.

Au niveau de la partie. je le sens un peu entre deux eaux. Il sait qu'il doit venr occuper la case 28 mais se pose beaucoup de questions sur la défense de son aile gauche.
Il est visible qu'il a eu du mal à articuler le développement de ses pièces
Il n'arrive pas à développer le pion 45 qui constitue la faiblesse de sa position.

Cependant c'est quand même pas mal et tu possèdes avec ce jeune et bon joueur une très bonne base pour avancer.

Au coup par coup, je laisse Arnaud ou un autre joueur apporter des précisions.

Cette partie me fait penser à celle que j'ai jouée contre julien clément pendant le championnat de France.
Julien a souhaité jouer une partie de centre. J'ai enclerclé. Coute que coute, trop rapidement et surtout pour se rassurer et éviter de se faire rentrer dedans julien reprenait les cases clefs.
Ce ne sont pas des arguments solides pour justifier le mouvement d'une pièce

Mickael même s'il sen sort très bien et joue une bonne partie à manqué d'arguments

case 23 et non 28

Au 8ème temps il choisit 33-29 26x37 9. 32x41.

Il est dans une partie dans laquelle il doit gagner des temps. Il choisit le pionnage arrière 32x41. Je cherche ici la cohérence avec son choix initial qui est l'attaque.
Une prise par 42x31 éventuellement 47-42 puis le développement de la pièce 46 et 44-40 permet de bien se préparer au combat

A la place de 33-29 je préfère 40-34 et 44-40 qui me semblent permettre de préparer plus solidement le combat stratégique sur la maitrise de la case 28. Le combat pour cette case est un préalable à l'occupation de la case 23

Je te remercie Cyrille pour l'analyse d'ensemble sur cette partie.
Comme le disais Faustin, Mickaël aime bien le combat et bien que connaissant son adversaire. Il n'hésite pas à prendre un jeu offensif là ou bcp (dans le club) aurait joué tranquille.

Cette partie est du genre difficile en raison du contre-jeu des noirs et des risques de combi ou de forcing qui traînent tout au long de la partie. Et c’est vrai que Mickael est encore très fougueux ! J’ai observé les mêmes approximations que Cyrille sur la case 23 et sur la case ou le mouvement 50-45.

Mais, contrairement à Cyrille, je pense que la partie, même menée avec ces approximations, fut correcte et supérieure pour les blancs. De plus, je ne pense pas qu'il y ait une possibilité sérieuse de gain pour les noirs même dans la position au 52e temps, avec la dame blanche en 50. Il faut laisser cette dame sur place et monter le pion 45 vers 40 puis 35 ; toutes les pièces blanches sont bien protégées et les échanges 2X2 à deux reprises sont inévitables.

Examinons les positions fondamentales d’un point de vue stratégique en commençant par la bévue au 46e temps avec trait au noir. On fera ensuite un flash back.

Diag. 1°) 46e temps



46. 23-19 ?

Dans cette position, les blancs étaient tranquilles avec de bonnes chances de gain pratique et, en tout cas, aucune menace contre eux. Il convient de temporiser en montant le pion 45. La bévue de Mickael s’explique par le fait qu’il tentait une faute pour effectuer un coup renversé ! Il a simplement oublié le tour d’horizon, excité par le tour qu’il croyait pouvoir jouer à son adversaire ! E, réalité, son adversaire qui était en position inférieure a joué très finement, laissant voir une possibilité illusoire à Mickael, l'arroseur arrosé, quoi ! Cela lui apprendra , pou rle tour d'horizon. C'est comme cela aussi que l'on progresse.

Effectuons maintenant un flash-back pou examiner les deux approximations stratégiques sur le thème des pions actifs/inactifs.



Diag. 2°) 33e temps





33. 50 45 ?


Ce choix est faible en ce sens qu’il créé une lourdeur qui diminue le bénéfice du pion 24, à un moment où tout risque d’attaque sur le pion 24 a disparu. Le jeu des blancs restait néanmoins avantageux.


Diag. 3°) 40e temps





Avant cette position, il avait été joué :

38. 32-28 ! 12-17
39. 44-39 ! 18-22

Ce que j'avais trouvé remarquable !

Mais dans la position du croquis, le coup joué est très faible;

40. 28-23 ?

Il fallait occuper la case 23 qui est décisive, oui ! Mais il fallait laisser le pion 28 où il était de manière à avoir une défense plus solide sur le flanc gauche des blancs.

A lors que jouer ? Il fallait jour 40. 29-23, permettant en plus de mettre en jeu le pion 40 qui pourrait ensuite passer en 34. Cette option aurait rendu très, très difficile une possibilité de remise pour les noirs.

On voit les difficultés dans le thème qui consiste à faire jouer un maximum de pions.

Pour le reste, l’échange au 8e temps, contrairement à Cyrille, me paraît être une question de goût. On est en début de partie. Le jeu peut se fermer et les possibilités de pionnage du pion taquin sont nombreuses. La maneouvre permet de garantir un jeu longtemps ouvert et évite la construction des menaces combinatoires classiques contre les structures de pion taquin. Enfin, ce pionnage donne une allure plus personnelle au jeu. La capacité créative de Mickael peut alors mieux s’exprimer, tout en s’assurant que son adversaire ne s’appuie pas trop facilement sur des études ! Question de goût je pense.

mais je souscris complètement aux remarques de Cyrille concernant la nécessité de considérer que lorsque l'on joue en équipe, c'est pas le même style qu'en individuel, sauf si instructions contraire du capitaine !

Je te remercie Faustin pour cette longue et instructive analyse.
Pour les choix stratégiques concernant la rencontre par équipe, je suis en théorie le capitaine de cette équipe Glisy B. Notre objectif était d'opposer la plus forte résistance possible à l'equipe de Glisy A, et que chacun, joue pour se faire plaisir. Mickaël n'avait pas de consignes particulières pour cette rencontre. Par contre il a préparé sa rencontre j'en veux pour preuve son appel pour savoir qui serait le conducteur des blancs. Sur le papier nous étions perdant et après une heure de jeu l'équipe était mené par 2-4. Dans la partie, je n'ai pas l'impression qu'il soit en difficulté à part sa faiblesse de l'aile gauche qui semble orienter la partie vers la nulle. Mercredi je ferais part à Mickaël des observations sur la partie pour revoir à froid certaine phase de jeu.

Je confirme que 50-45 est une grosse faute. Enorme même. Il faut absolument que Mickaël comprenne pourquoi. Si ce n'est déjà fait.

Bonjour Nicolas,

Pour l'instant la partie n'a pas été revue en détail. Nous avons juste après la partie discuter sur la position ou 46 tps. Ou J'ai propose le pionnage arrière par 38-32.

Pour revenir à la faute stratégique de 50-45, j'avoue être dans le brouillard sur l'importance de conserver le pion 50! (Ceci explique le pourquoi de mes 1650pts ). Sauf à dire que le pion surcharge l'aile droite alors.

Faut-il préferer jouer
A)sur l'aile gauche par 36-31 avec l'idée de se rendre en 26? et sur 18-22 envisager de menacer au préalable par 40-34.

B) 33-28 s'assure le centre avec sur le repli 14-19 23x14 20x9 revenir en 23

C) 44-39 toujours le repli 14-19 présent

Pour ma part j'aurais opté pour l'idée de 33-28

Pour revenir à cette position au 33ème temps.



Avant de regarder les options, analysons la position.

• 
  Les blancs ont le contrôle du centre et de l'aile droite. Le pion 24 n'est en aucun cas menacé.
  
• 
  Même en cas de repli noir par 14-19x09, le seul pion 40 peut assurer la défense du taquin à court, moyen voire long terme car les blancs pourront toujours revenir occuper la case 23 au moment opportun.
  D'ailleurs c'est quelque chose de très important : ne pas laisser les noirs jouer 14-19x09 puis 18-23x23 car 23-29 deviendrait très génant.
  
• 
  Enfin il y a un déséquilibre de répartition des pions (on coupe en deux, ça donne 3 à gauche, 8 à droite), et par conséquent l'aile gauche est vulnérable puisqu'il n'y a pas de contrôle permanent de la case 27 (ce serait différent si le pion 07 était à 11 et 37 à 27 par exemple).
  

Après, que faut-il jouer ?
Ce qu'il faut c'est donc ramener les pion 44, 49 et 50 vers le centre.
50-45 est pratiquement le plus mauvais coup, non pas que la présence de 50 soit utile, mais surtout un pion supplémentaire à 45 ne sert strictement à rien si ce n'est à mettre un pion hors jeu.

33-28 n'est pas le meilleur non plus car 18-22 oblige les blancs à une fermeture 38-33 qui ne va pas dans le sens du jeu des blancs. Les noirs joueraient ensuite 07-11 (il ne faut pas laisser la tenaille 36-31 et 37-32-27) puis 13-18 dans l'optique 22-27...

38-32 est mauvais car suivrait 25-30 24x35 20-24 29x09 18x27 09x18 12x23 et les situations sont inversées... avec cette fois un avantage a priori décisif pour les noirs.

36-31 ne fait qu'affaiblir l'aile gaucche blanche à ce moment de la partie et puis les noirs peuvent envisager 17-22 31-26 25-30 24x35 13-19 et l'avantage blanc fond comme neige au soleil.

Le mieux est sans doute de jouer 44-39 pour préparer 33-28 puis 39-33, éventuellement précédé de 40-34 suivant la réaction des noirs.

Après 44-39, le repli 14-19x09 n'est pas problématique car on joue 38-32 et 18-23x23 est interdit par 33-28 simplement. En outre le pion 50 va à 44 et la colonne de pionnage 33-39-44 serait peut-être nécessaire pour reprendre 28 (et donc 23) dans le sens droite vers gauche.
Enfin après 44-39 17-22 les blancs continuent par 40-34 pour réagir à 07-11 par 38-32! et si 14-19x09 38-32 également. On a toujours le temps de défendre le taquin avec les pions 50 et 49.

Je transmettrais à Mickaël, mercredi prochain, cette analyse sur un instant clé de sa partie.

Mercredi soir, nous avons aussi abordé la phase terminale de la partie au 46e temps.


Mickaël avait envisagé la réplique 3-8 sur l'attaque 23-19 par le coup renversé. Il a aussi vu le collage effectué par Gérard 27-22 qui lui assure le gain d'un pion et le débordement. Il a vu que les les noirs iraient en dame en 49 (48 étant mauvais).
Lors de son étude après match avec l'ordinateur, il semblerait que cette variante lui apporte la remise s'il accepte à faire le sacrifice du pion 24 avant d'aller à dame


24-20 puis 12-7
soit
49.24-20 25x14 50.12-07 03-08
si les noirs attaquent par 50...49-44 la nulle s'obtient par 51.07-02!! 44x46 52.29-23 46x19 53.02x35 14-19 54.35x04 16-21 55.36-31 26x37
51.07-01 49-44 52.37-31 44x06
L'OI indique égalité entre les deux joueurs.

Concernant la position au 46ème temps (il manque le pion 16 dans tes diagrammes):



Soyons clair, si l'attaque 23-19 vise à placer le coup renversé 03-08 24-20 25x23 29x07, c'est de toute façon inutile puisqu'il y a la suite 27-31 36x27 08-12 07x18 13x42 36x47 16-21 avec un jeu on ne peut plus égal. Comme il y a en plus le collage 27-32 (qui même s'il ne gagne pas laisse les noirs avec un jeu sans problème), c'est doublement mauvais.
Dans l'optique de gagner de l'espace (si le collage n'existe pas, pourquoi pas).
Avec cette position, on ne peut pas ne pas penser au gain avec les blancs, quel que soit l'adversaire (même un TCHIZJOV). La position des noirs reste relativement souple et le gain n'existe peut-être pas mais il faut quand même l'envisager sérieusement...

Avec 45 à 44, le plan de jeu des blancs est clair, monter le 44 au centre (donc d'abord à 39), pionner le taquin adverse par 38-32x42 (qui donne des temps à jouer et libère en plus le pion 44) et tenter de ligoter les noirs sur l'aile gauche (leur aile droite donc) car ils n'ont du jeu que sur ce flanc, le centre et l'autre aile étant dominés par les blancs.
Je pense que tu (et Mickaël surtout) dois bien te rendre compte maintenant de la position bien moins favorable de 45 par rapport à 44.

Gagner cette partie va consister à éliminer toute bonne possibilité aux noirs, il est donc une question de jouer les bons coups, et sans doute dans le bon ordre...

Comme les blancs ont moins d'options, ils doivent envisager 45-40, et/ou 38-32x42, et éventuellement 33-28.

37-32 n'est clairement pas une alternative, d'une part parce qu'il y a la combinaison 13-19 24x04 16-21 04x31 26x30 avec gain de pion, mais même sans cela, on n'enlève pas ce défenseur de l'aile gauche sans nécessité.

33-28 à deux inconvénients: d'abord la flèche 24-29-33 est cassée et donc les noirs peuvent se donner de l'air et jouer 09-14-20 (avec la présence du pion 45, ce trèfle mais pas faible). Ensuite la deuxième flèche 29-33-38 est aussi cassée, ce qui veut dire qu'on peut moins facilement pionner le 27, et que la montée de 12 à 21 pourra s'avérer très dangereuse le cas échéant.

38-32 et 45-40 se valent à peu près car ils devront vraisemblablement être joués tôt ou tard mais j'ai une préférence pour 45-40 d'abord qui a le mérite de laisser les noirs prendre une décision à leur tour.
Par exemple sur 45-40 13-18 cette fois 33-28 devient une suite intéressante car 12 est fixé et la lunette 28-22 peut se révéler mortelle.
Après 45-40 les noirs vont surement jouer 12-17 (16-21 est très mauvais positionnellement, sinon 03-08 est aussi jouable mais les noirs perdent du temps pour revenir contrôler 22 ou 27 après 38-32x42).

Et maintenant 40-35 ou 38-32 ?!
L'inconvénient de 40-35 c'est que 35 sera définitivement un pion du côté alors que s'il reste à 40 on peut envisager qu'à un moment la case 23 se libérera par un pionnage ou une avancée et donc que 29-23, 34-29 et 40-34 suivront avec un développement sain. L'avantage de 40-35 c'est qu'on attend encore et qu'on peut attendre que les noirs jouent 17-21 avant de prendre la décision de pionner par 38-32 (et le trèfle 16-21-26 est plus ou moins dominé par les deux pions 36 et 37).
En fait dans la pratique c'est une question de pendule: si le temps manque 38-32 est naturel sinon 40-35 est à creuser, avec par exemple une variante comme 45-40 12-17 40-35 03-08 35-30 17-21 27x38 33x42 21-27* 23-19 etc... avantage blanc.
Mais 45-40 12-17 40-35 03-08 35-30 08-12 est aussi une suite possible et les blancs n'ont rien de bien concluant (ils doivent même faire attention) car 23-19 09-14 19x08 12x03 24-19 14x23 29x18 permet 17-21 37-32 26-31 =

Donc 45-40 12-17 38-32 27x38 33x42



Les blancs sont bien mais la présence du pion 40 nuit considérablement et permet aux noirs (qui ont une position souple et finalement beaucoup de pions jouables malgré ceux de bandes 15, 25 et 26 immobiles) d'envisager très raisonnablement une remise presque égale.

Les blancs ayant un centre puissant et aucun encerclement délicat à subir, ils doivent continuer à jouer pour 2 points mais il faut bien s'attendre à être un peu déçu du résultat final à ce stade.

Voir aussi site de HEULE :

http://www.heule-watermolen.be/DamWDC/WDC.htm

Et site de wattrelos :

http://damierwattrelos.free.fr/resultats/chpt_interclubs_07_08.php

Bonjour, Faustin, je pense que les noirs ont un jeu meilleur que tu ne le dis. Je suis d'accord sur la faute 50-45. Les blancs ont pris beaucoup de risques dans la partie et les noirs ne sont jamais en danger jusqu'à preuve du contaire (aile gauche des blancs très dégagée, aile noire forte alors que les pions blancs sont sur le flanc droit).

Typiquement le noeud du problème est là :

le pion 45 n'a plus de mobilité après 50-45 et surtout il n'y a pas de pion noir en 20 ET la diagonale 5-46 est dégagée pour les noirs (j'ai consulté les bouquins "de référence"... c'est pas certain que je les ai compris vu mon niveau assez moyen). Donc sur ce type de position,apparemment, s'il y a un pion noir en 20 c'est bon pour les blancs car cela créé la situation suivante :

C'est comme si les blancs ont un pion d'avance.
Et si les noirs ont une diagonale 5-46 chargée cela peut créer aussi un handicape pour eux pour les mêmes raisons. Ces deux conditions ne sont pas réunies dans la partie. J'ai remarqué que les très forts joueurs cherchent à occuper la case 27 lorsqu'ils prennent les cases 24 et 29. Mickael aurait-il pu chercher à prendre cette case ?
Amitiés. Daniel