9ième ronde Oudshoorn - Chizhov
Par Gérard TAILLE
– le 20/10/07
à 23h52
– Technique
Bonjour,
Position après le 41ème coup noir
Trait aux blancs
Les blancs sont en très grosse difficulté
Je ne suis pas tout à fait sûr mais les blancs ont peut-être un moyen de s'en sortir.
Que joueriez-vous face à ce redoutable adversaire qu'est Chizhov ?
Amitiés
Gérard
Réponses
(15)
Par jef
– le 21/10/07
à 00h05
Bonsoir
peut etre 27.22 et ensuite 39.33.les blancs peuvent passer a dame avec un 2 pions de moins.mais la partie est difficile et pas facile a voir...
Amities
Par HONTARREDEpascal
– le 21/10/07
à 13h21
Gérard,
Une variante qui me laisse pessimiste pour les blancs :
Trait aux blancs
27-22 18x27 39-33 19-23 33-28 23-29 34x23 24-30 41-36 17-22! 28x26 30-35 32x21 35x44 21-17 44-50.
Amitiés
Pascal
Par Gérard TAILLE
– le 21/10/07
à 13h44
Ok Pascal mais comment gagnes-tu sur :
27-22 18x27 39-33 19-23 33-28 23-29 34x23 24-30 41-36 17-22 28x26 30-35 32x21 35x44 37-32 (au lieu de 21-17) 16x27 32x21 ce qui aboutit au diagramme suivant :
Trait aux noirs
Amitiés
Gérard
Par HONTARREDEpascal
– le 21/10/07
à 14h54
Oui Gérard après 37-32 (au lieu de 21-17) 16x27 32x21 44-49 21-16 49x19 16-11 le gain ne paraît plus possible :
Trait aux noirs
Par Gérard TAILLE
– le 21/10/07
à 15h35
Bonjour,
Trait aux blancs
J’ai montré cette position car il m’a semblé que les blancs pouvaient ici placer un forcing défensif incroyable sur 20 coups :
42.27-22 18x27 43.39-33! (menace 34-29 24-30 40-34) 19-23 44.33-28 13-19 45.41-36! (coup d’attente pour obliger les noirs à bouger leur pion 03 et à le rendre vulnérable. 38-33 serait de ce point de vue prématuré) 03-08 46.38-33 27x29 47.37-31 23x32 48.34x14 32-38 49.14-10 38-42 (si 38-43 50.10-04) 50.10-05 42-48 51.31-26 (menace 05-28) 24-29 52.05-41! (52.05-28? n’est plus possible à cause de 48-34 53.28x06 34x45 54.26x17 16-21 55.17x26 45-50 N+) 29-33 56.36-31 08-13 57.41-47 23-39 58.47-41 39-43 (si 58…48-42 59.41-37) 59.41-23 43-49 60.23-01 49x35 61.01-06 =
Compte tenu de la longueur de la variante je ne suis pas certain que l’on ne peut pas améliorer le jeu des noirs mais ils paraissent bien enfermés dans un forcing car, à chaque coup, les blancs trouvent une menace pas facile à parer.
Si personne ne trouve une amélioration pour les noirs alors je pense qu’on pourra dire que cette défense est assez extraordinaire.
Amitiés
Gérard
Par MINAUX
– le 21/10/07
à 23h22
Bonsoir Gérard,
De retour des Blitz de Wattrelos (the best...), je me demande en regardant cette belle variante, comment les B annulent si après le coup 58.47-41 les N jouent 13-18 au lieu de 39-43 poue empêcher la prise de la case 23 et sur 41-28 les N doivent gagner par les pièces par 39-43 28x06 43-49 26x17 et prise par 48x12.
Amitiés Serge
Par Gérard TAILLE
– le 21/10/07
à 23h44
Bonsoir Serge,
Après 58.47-41 13-18
Trait aux blancs
Les blancs annulent par 59.41-19! et maintenant :
si 59...48-43 60.19-35=
si 59...18-22 60.19-32=
si 59...39-43 60.19-32 43-49 61.31-27 49x35 62.32-49=
Amitiés
Gérard
Par MINAUX
– le 23/10/07
à 13h36
Bonjour Gérard,
Très jolie cette variante (59.41-19!)et sous variantes qui agrémentent encore le tableau!
Les blancs ménent donc les noirs sur un rail qui aboutit à la nulle!
A+ Serge
Par faustek
– le 22/10/07
à 00h10
Salut tous,
J'avais pris connaissance du post de GT après avoir vu la partie. Du coup, j'étais déjà renseigné sur ce qu'il ne faut pas faire...
En examinant les choses dans ce qui pourrait se rapprocher des conditions de la partie, j'ai quand même été un peu déçu du déroulement.
1°) D'abord, dès le 20e temps, trait aux blancs, Oudshoorn joue un 40-34 inutilement handicapant. Du coup Tchizof en profite pour créer un malaise dont Oudshoorn ne se remettrait réllement jamais, malgré un dégagement (faible positionnellement)à compter du 24e temps.
2°) Au 41e temps, dans le diag présenté par Gérard, il faut rappeler que Tchizov vient de jouer 12-17 au lieu de procéder à l'occupation avantageuse et logique de la case 23.
En déroulant la partie, je m'étais dit que là, Tchizov exagérait vraiment. Mais comme c'est Tchizov, j'ai examine les réactions possibles à 42. 27-22 + 43. 38-33. Et on voit assez vite (qd on se dit que c Tchizov en face)que le final n'est pas bon !! Tchizov qui refuse de prendre un avantage relativement facile ??? Cela n'existe pas.
Mais je n'avais pas cherché quel coup ou quelle suite il convenait de jouer. Je me suis plutôt dit, voyons ce que va faire Oudshoorn. Et il se résigne à jouer le coup interdit.
J'ai imputé ce choix à un problème de chrono, car autrement, cela s'appellerait pratiquement un suicide.
3°) Avec le problème posé par Gérard, à la place des blancs, si je possède au moins trois minutes pour faire le T. - H., je pense que je jouerais 41. 38-23 avec deux intentions primitives.
- si les noirs réagissent par 41. ....17-22, alors 42. 37-31. Ici, la menace 21-26 expose les noirs à un débordement plus rapide puisqu'il n'y pas de renvoi.
- si les noirs réagissent en occupant la case 23, on se retrouve dans une situation relativement traditionnelle...
Mais, une fois de plus, le problème vient de loin...
Par Fabrice MAGGIORE
– le 22/10/07
à 15h17
Salut Gérard,
Il y a quelque chose qui m'échappe.
Dans la variante choisi par le Hollandais, tout le monde s'est arrêté au 48 ème temps. Je ne vois aucun autre commentaire si ce n'est ton idée de départ... Mais qui s'est intéressé à 40-35?
Par Fabrice MAGGIORE
– le 22/10/07
à 15h18
Salut Gérard,
Il y a quelque chose qui m'échappe.
Dans la variante choisie par le Hollandais, tout le monde s'est arrêté au 48 ème temps. Je ne vois aucun autre commentaire si ce n'est ton idée de départ... Mais qui s'est intéressé à 40-35?
Par Gérard TAILLE
– le 22/10/07
à 16h17
Bonjour Fabrice,
Je viens de regarder ta proposition de remise en commençant par 35-30.
J'ai cru un moment voir ton idée mais j'avais joué un mauvais coup noir :
Après 40-35 17-22 37-31 26-21 41-37 19-23 34-30 13-19 30-25 on aboutit au diagramme
Trait aux noirs
et maintenant, sur 03-09? les blancs annulent par 39-34 09-13 35-30 24x35 25-20 etc.
Le hic dans cette variante c'est que les noirs ne jouent pas 03-09? mais 03-08! pour monter leur pion vers la case 21.
De ce fait j'avoue ne pas voir ce que tu as trouvé pour annuler avec 40-35.
Peux-tu au moins nous donner une variante que l'on puisse analyser ?
Amitiés
Gérard
Par Fabrice MAGGIORE
– le 22/10/07
à 16h43
Gérard,
Oh non, pas du tout...
Désolé. Je parle du 48 ème temps de la partie. Au lieu de 39 34, jouer 40-35 court à mon sens vers la nulle? Encore désolé pour cette confusion.
Fabrice
Par Gérard TAILLE
– le 22/10/07
à 17h04
Fabrice,
OK, position après le 47ème coup noir :
Trait aux blancs
Sur 48.40-35 que proposes tu comme variante de nulle sur le coup naturel 48...13-19
Amitiés
Gérard
Par HONTARREDEpascal
– le 22/10/07
à 17h04
Position après le 47e temps des noirs :
Trait aux blancs
Les blancs ont joué 48. 39-34.
Si 48. 40-35, les noirs jouent 13-19 avec une position gagnante.
Le mot du président