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Jeu de pion et de calcul

Par laurent NICAULT – le 17/12/08 à 09h01 – Technique

Même avec peu de pions, les choix peuvent être difficiles...
Un déroulement peu spectaculaire, mais qui exige un bon calcul. B+

Trait aux blancs


Amicalement
Laurent
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Réponses (16)

Par cyrillepilleniere – le 17/12/08 à 14h41

je m'essaie dans un calcul rapide
31-26 7-12
37-31 12-18
31-27 18-22
27*7 22*33
32-28 33*22
7-1
si 22-27 1-23
si 22-28 1-6

Par cyrillepilleniere – le 17/12/08 à 17h25

ah oui je me disais bien aussi, c'est trop rapide

Par Sebastien Duplouy – le 17/12/08 à 21h53

Bonsoir,

je propose :

1. 31-26
A. 7-12
28-22 11x22
26x6 avec dame en 1 puis attaque des 2 pions par 1-6
B. 11-16
28-23 7-12
37-31 21-27
31x11 16x7
26-21 7-11
21-16 11-17
37-32

Est-ce la solution ?
Merci, à bientôt.

Sébastien

Par Nicolas Guibert – le 17/12/08 à 23h37

Je crois qu'il y a une variante de nulle dans ce que tu as joué Sébastien.

Il y a beaucoup de variantes de nulle dans cette position d'ailleurs. Excellent exercice que nous propose Laurent :)

Par Patrick KOPP – le 17/12/08 à 23h51

Bonsoir,

donc, 31-27 !

Par JackyBruiant – le 18/12/08 à 01h03

Trait aux blancs


Sur 1.31-27 (11-16!) permet le recul 16x7 sur 2.27-22
avec comme objectif pour les blancs d'amener le pion 28 à dame.
En jouant de suite 2.28-23 (7-12)3.23-19(12-18)4.19-14(17-22)5.37-31 (21-26)6.14-10(26x28)7.10-5(22x31)8.5x26 reste dame en B26 et pion N en 17 et 16 soit une remise pour les noirs 8... (17-23)9.26-32 (16-21) 10.32-28(21-26) 11.28-32(23-28) la dame blanche ne peut pas mobiliser les deux pions.
7.10-4(22x31) 8.4x36(23-29) une dame contre 2 pions noirs je ne vois pas de blocage donc =.
28-22 est-il prématuré soit 2.27-22(7-12) 3.22x11(16x7) 4.28-23(7-11) 5.23-19(12-18) 6.19-14(18-23) 7.14-10(23-29) 8.10-4(29-34) 9.4-27(11-16) 10.27-44 et gain.

Sans certitude, of course

Par LAURENT16 – le 18/12/08 à 01h02

A mon avis 31-27 puis une suite de coup forcé ! 21-26 ,27-22 ,07-12 , 32-27 ! , meilleurs que le pionnage 18-22 etc ,donc 32-27, 11-16 quoi d'autre et en plus les noirs perdent des temps ,donc 22*11 , 16*07 , 28-23 mieux que 27-22 , car aprés 07-11 et 12-17 les pions noirs viennent chasser le pion si 27-22 ,
donc 28-23 diagramme ci dessous

Trait aux noirs



maintenant il me semble que le plan des blancs c'est de damer en 46 ou 47 et venir attaquer les pions noirs sur la diagonal 06-50

06-11 forcé meilleur que 12-17 etc


Trait aux noirs


les blancs avancent comme prévu les noirs ne peuvent jouer 11-17 car ils perdent un temps donc 18-23 forcé

Trait aux noirs


aprés 37-41 des blancs encore un coup forcé 23-29 puis 46-41 et si 29-34 ou 29-33 gain par opposition quelque coup plus tard..

Trait aux noirs



cordialement et sans logiciel merci

Par Sebastien Duplouy – le 18/12/08 à 21h05

Bonsoir à tous,

je ne pense pas que l'opposition soit si évidente que cela...
Car si 29-33, je présume que les blancs jouent 46-32.
Puis 33-39, 32-49 et 11-17 !!
Personnellement, je crois qu'il y a remise...

Nicolas, peux-tu me dire la variante de nulle que tu as vue sur ma variante stp ? car je ne la vois toujours pas...
Merci beaucoup. En tous cas, oui très beau problème, merci Laurent !

Par MINAUX – le 18/12/08 à 22h11

Bonsoir Sébastien,

Sur ta variante B

1. 31-26
A. 7-12
28-22 11x22
26x6 avec dame en 1 puis attaque des 2 pions par 1-6
B. 11-16
28-23 7-12
37-31 21-27? mieux 12-18 23x12 17x08 26x17 16-21 17x26 08-13 Nulle

Damicalement, Serge

Par Nicolas Guibert – le 19/12/08 à 11h52

C'est la dernière variante de Serge.

Par Stephane FAUCHER – le 18/12/08 à 22h50

Trait aux blancs


je n'ai pas tout regardé en détail mais suis intimement convaincu par 31-27 et 27-22. Je continue dès que j'ai un moment. Très intéressant exercice en tout cas...
SF

Par laurent NICAULT – le 19/12/08 à 13h33

Ce mouvement semble facilement gagnant, mais les noirs annulent miraculeusement:
1.31-26 11-16

Trait aux blancs


2.37-31
Sur 2.28-23 7-12 3.37-31 12-18 4.23×12 17×8 5.26×17 16-21 6.17×26 8-13 nulle, comme l'a remarqué Serge.
2...17-22
Surtout pas 2...7-12?? 3.28-22 17×37 4.26×8 37×26 B+
3.28×17 21×12 4.32-28 12-17!
Le seul, car sur
4.12-18 5.31-27 7-12 6.26-21! gain
4.7-11 5.31-27 11-17 6.27-22! gain
5.31-27
Sur 5.28-23 7-12 6.23-19 12-18 nulle (surtout pas 6.17-22?? 31-27 22×31 26×37 B+)
5.16-21! 6.27×16 7-12 Remise

Amitiés
Laurent

Par laurent NICAULT – le 19/12/08 à 13h58

1.31-27! est effectivement le coup qui mème au gain:
21-26
Sur 1.11-16 2.27-22! 7-12 3.22×11 16×7 4.28-23 12-17 5.23-18! Les blancs gagnent un temps et arrivent à dame avant que 17 ne soit trop avancé. 7-11 6.18-13 etc. avec gain.
2.37-31!
2.27-22 gagne également, comme l'a senti Stéphane: 7-12 3.22-18! 12×23 4.28×19 gagne, alors que la variante de Laurent16 donne la nulle : 32-27 11-16 22x11 16x7 est égal, comme l'a noté Sébastien. La suite 37-31 est plus belle:
2.26×37 3.32×41
Trait aux noirs

7-12
Sur 3.11-16 4.27-22 7-12 5.22×11 16×7 6.28-23 avec la même idée que précédemment: les noirs doivent perdre un temps (12-17 23-18) pour pouvoir diriger 12 vers le centre: 7-11 7.41-37! Une temporisation nécessaire 11-17 8.23-19! Les blancs n'ont qu'une seule voie vers le gain. 12-18 9.19-14 18-23 10.14-9 23-29 11.9-3
4.28-23! 11-16 5.41-37! 17-21 6.27-22! 21-27
6...12-17 7.22×11 16×7 8.23-19 gagane facilement et sur 6.21-26 7.22-18 12-17 8.18-13 16-21 9.13-9 21-27 10.9-4 26-31 11.37×26 27-32 12.4-15! 32-37 13.15-47 17-22 14.26-21
7.22×31 16-21 8.23-19 12-18 9.37-32 18-22 10.19-14 21-27 11.32×21 22-28 12.14-10 28-33 13.10-5 puis:
Trait aux noirs

A- 13.33-39 14.5-28 39-43 15.28-50 B+
B- 13.33-38 14.5-37 38-43 15.21-16 B+

Amitiés
Laurent

Par LAURENT16 – le 19/12/08 à 14h04

Bonjour

merci pour la solution ,


Si d'autre probléme de ce genre je suis prenneur.

cordialement

Par faustek – le 19/12/08 à 17h29

Salut tous,


Il me semble qu'il faudrait aussi examiner ce genre d'exercice en mettant en lumière les éléments pédagogiques qui peuvent justifier telle préférence ou réfuter telle tentation.

Fondamentalemnt, de deux choses l'une :

- ou il reste une dizaine de minutes au moins à jouer; dans ce cas, on examiner toutes les variantes et sous variantes jusqu'au bout. les choses sont relativement faciles
- ou il reste peu de temps, par exemple moins de 5mn pour la partie; on n'a pas le temps de procéder aux calculs des variantes et aux vérifications. Sur quoi s'appuie-t-on pour choisir ?


Si on vous donne 10 secondes par coup pour terminer une partie selon la fomrmule de plus en plus utilisée de 2H+ 1H (ou 30 mn) presque KO+ 10 secondes (ou 5) une fois que l'on a moins d'une mn à jouer (c'est pas un Fioscher intégral, attention), que jouez-vous ?

Par ffjdmarco – le 19/12/08 à 21h08

heureusement que laurent a montré la nulle sur 31-26,je m'étais arrêté au plus évident(encore une fois) sans chercher une quelconque astuce pour les noirs.