Cannes 2011 : Schalley / Doumesh

Par Pascal – le 18/03/11 à 11h15Informations

Bonjour,

1.32-28 17-22 2.28x17 12x21 3.34-29 7-12 4.40-34 19-23 5.37-32 14-19 6.33-28 20-24 7.29x20 15x24 8.41-37 10-14 9.31-27 21-26

Position après le 8ème temps des blancs : 31-27
Trait aux noirs


Je me suis demandé :
-quelles étaient les conséquences de 8. ..-.. 21-27 ?
-pourquoi les blancs ont joué 8. 41-37 ?
-si la notation proposée par le ou les joueurs étaient exactes ?

Pascal Hontarrede

Réponses (17)

Par Pierre – le 18/03/11 à 14h08

bonjour Pascal, bonjour amis damistes.
huitième temps 41-37, et neuvième temps 31-27. Jevois là une simple inversion de notation...
Amitiés
Pierrot...

Par Arnaud CORDIER – le 18/03/11 à 14h34

A ce stade du jeu, il est clair qu'il ne s'agit pas d'une cécité mutuelle due à la pendule mais d'une erreur de notation (ou de retranscription).
Connaissant l'ouverture, je pense que 10-14 a été joué avant 20-24 (et donc 41-37 est jouable avant 31-27).
Pas de quoi se tracasser outre mesure.

AC

Par Pascal – le 18/03/11 à 14h55

Bonjour,

OUI bien sûr la notation proposée par le ou les joueurs étaient erronées.

Suite à vos réponses, voici le début susceptible d'avoir été joué par les deux joueurs :

Schalley / Doumesh :

1.32-28 17-22 2.28x17 12x21 3.34-29 7-12 4.40-34 19-23 5.37-32 14-19 6.33-28 10-14 7.31-27 20-24 8.29x20 15x24 9.41-37...

Par conséquent, la notation pdn et l'applet peuvent être rectifiées.

Pascal Hontarrede

Par Patrick KOPP – le 18/03/11 à 21h11

Bonsoir Pascal,

Je me dois de te remercier pour ta vigilance. Merci.

Cette partie diffusée sur le site officiel de Cannes 2011 est erronée dans la diffusion de sa notation.

J'ai la preuve que cette partie n'a pas été enregistrée par mes soins.
J'ai fais confiance à l'organisation.
Je vais donc la corriger ce soir après dîner et je présente mes excuses à Ronald et Vitalia pour cette grossière erreur de ne pas avoir vérifié l'enregistrement des parties... sur MON site.

Désormais à l'avenir messieurs les "organisateurs"... je demanderai les feuilles de notation afin que je procède moi-même à l'enregistrement et la diffusion des parties sur le site conçu par mes soins.

Si l'organisation n'est pas d'accord... alors il n'y aura pas de site internet.
Si l'organisation est d'accord et après ne l'est plus... le site sera supprimé.

On ne peut pas se permette de diffuser n'importe quoi !
Ceci dit soi-disant j'aurai fais une erreur de notation dans une partie de TSJIZJOV. Qu'on me donne l'année, la partie et la compétition et je corrigerai !

Voici la partie corrigée en attente de diffusion sur le site.

[Event "Open International"]
[Site "Cannes"]
[Date "2011.02.22"]
[Round "2"]
[White "SCHALLEY Ronald"]
[Black "DOUMESH Vitalia"]
[Result "1-0"]

1. 32-28 17-22 2. 28x17 12x21 3. 34-29 7-12 4. 40-34 19-23 5. 37-32 14-19 6.
33-28 20-24 7. 29x20 15x24 8. 31-27 10-14 9. 41-37 21-26 10. 34-30 11-17 11.
37-31 26x37 12. 42x31 17-21 13. 46-41 1-7 14. 41-37 7-11 15. 47-42 5-10 16.
44-40 21-26 17. 30-25 10-15 18. 40-34 11-17 19. 27-21 16x27 20. 31x11 6x17 21.
37-31 26x37 22. 42x31 2-7 23. 31-27 7-11 24. 36-31 11-16 25. 31-26 17-21 26.
26x17 12x21 27. 38-33 14-20 28. 25x14 9x20 29. 43-38 24-29 30. 33x24 20x40 31.
45x34 15-20 32. 48-42 20-24 33. 34-30 4-9 34. 39-33 8-12 35. 49-44 21-26 36.
42-37 12-17 37. 30-25 17-21 38. 44-39 9-14 39. 50-45 23-29 40. 28-22 18-23 41.
33-28 29-34 42. 39x30 24-29 43. 45-40 3-8 44. 40-34 29x40 45. 35x44 14-20 46.
25x14 19x10 47. 28x19 13x35 48. 22-18 10-14 49. 38-33 14-20 50. 33-29 20-25
51. 27-22 1-0

Je reste un bénévole engagé pour le jeu de dames.

Merci pour votre compréhension !

Patrick

Par Pascal – le 18/03/11 à 22h30

Bonsoir,

Il importe peu de savoir la personne qui a saisi cette partie.

Ce qui importe c'est de :
-informer d'une notation erronée
-chercher la correction
-corriger la notation de la partie en question

Cela ne me gêne pas qu'il y ait quelques erreurs.
D'ailleurs elles sont bien peu nombreuses.

Les rares erreurs sont logiques : la tâche est lourde en quantité et difficile en qualité de travail.
Beaucoup de parties à saisir et des notations pouvant être difficiles à saisir(mouvement erronés, écriture illisibles).

Les notations des parties des compétitions doivent continuer à être diffusées.

Une suggestion :
Si un ou plusieurs ordinateurs étaient mis à la disposition des compétiteurs, pourquoi ne saisiraient-ils pas leurs parties une fois qu'elle est terminée ?

Je remercie toutes les personnes -y compris celle qui a saisi la partie Schalley/Doumesh- qui saisissent les parties afin de permettre leur diffusion.

S'il y a erreur : rien de grave.
On la signale et on l'a corrige.
Ce qui est grave pour le jeu de Dames : ne pas diffuser les parties des compétitions homologués, ne pas signaler une erreur de notation et ne pas corriger celle-ci.

Pascal Hontarrede

Par Patrick KOPP – le 18/03/11 à 23h53

Bonsoir Pascal,

Il m'importe de savoir qui a fait l'erreur.
Je réagis ainsi même à mon travail. Ce que je fais, j'essaye de le faire bien ... en tout.

Tu dis:

"Ce qui importe c'est de :
-informer d'une notation erronée
-chercher la correction
-corriger la notation de la partie en question".

C'est vrai et je t'en remercie. C'est fait : la partie est corrigée et transférée... le pdn aussi.

MOI, ça me gêne qu'il y ait des erreurs.

"dammeur.com" mon site est ma petite entreprise et je la gère du mieux que je peux.

Les rares erreurs ne sont pas logiques.
Quand on se permet d'enregistrer une partie jouée le 17 (exemple) et enregistrée à la date du 20 (alors qu'elle est jouée le 17 n'est pas logique).

Deux joueurs qui ne savent pas remplir leur feuille de notation correctement n'est pas logique...

deux joueurs qui mettent leurs noms et prétendent jouer avec les noirs tous les deux n'est pas logique.

des notations incomplètes alors qu'on sait que la notation et notamment la prise est obligatoire n'est pas logique.

des exemples, j'en ai pleins.

la tache est lourde en effet...
J'ai encore bon nombre de parties a enregistrées et à diffusées.

La ronde 7 de l'internationale.

6 parties de la ronde 10 de l'internationale que je n'ai pas et que j'ai réclamé à l'organisation et que je n'ai obtenu aucune réponse.

il me manque des parties de la série nationale.

Les notations des parties des compétitions doivent continuer à être diffusées
....> c'est vrai ! et tu le sais car on en a discuté à Compiègne avec Jean !

je ne sais pas où sont les parties d'avignon 2009 et 2010. etc...

L'organisation comptait sur plusieurs personnes pour enregistrer les parties de Cannes. Michel, Henri et moi-même... nous nous en occupions.

S'il y a erreur : c'est très grave.

On la signale et on l'a corrige. Vrai !

Et je te remercie de m'avaoir signalé cette coquille.

On regrette que tu ne sois pas passé nous voir.

Patrick

Par REVEST MICHEL – le 19/03/11 à 23h23

coucou
c'est moi qui ai rentré la partie
et j'affirme que les deux joueurs ont noté sur leur feuille de notation
8 41 37 10 14 9 31 27 21 26
des erreurs de notation de la part des joeurs il y en a un moulon
à partir du moment ou le coup est possible quand on rentre une partie on rentre ce qui est marqué sur la feuille de notation
de ce fait dans votre demande bien vouloir intégrer la possibilité que les joueurs se sont trompés dans leur notation et je ne parle pas des parties complètement illisibles ou les parties ou un des deux joueurs a joué deux fois de suite.
Quand à la solution de donner un ordinateur à chaque joueur pour rentrer leur partie à la fin des matchs cela se fera quand les poules auront des dents.
Puisque certains parlent aussi des échecs pour Cannes 2011 je vous signale que les échecs n'enregistrent pas les parties qui sont jouées au festival de Cannes et que PERSONNE n'a fait de site comme notre ami patrick KOPP. Alors qu'il ne monte pas au créneau s'il y a de petites fautes seul ceux qui ne font rien n'en font jamais et Patrick est le contraire il en fait BEAUCOUP.
Pour répondre à Patrick
pour Avignon 2010 j'ai rentré toutes les parties et je les ai envoyées à un dénommé KOPP Patrick
Pour Avignon 2009 aucune perties enregistrées et les feuilles de notation ont été récupérées par l'arbitre Macaux Henri
Amitiés à toute la famille.

Par Patrick KOPP – le 20/03/11 à 00h51

Salut Michel,

Je te remercie de me faire confiance et je ne suis pas un menteur !
Tu as enregistré les parties une par une au début la ronde 1 et 2 de la série internationale.
Je t'ai montré comment faire pour enregistrer les parties au nombre de 14 en un seul fichier au format pdn.

Pour avoir sous les yeux les parties concernées... j'affirme qu'au 8ème temps...
le conducteur des blancs a joué 31-27 s'ensuivit 10-14.41-37.21-26...etc...

Par la fatigue... tu as mal enregistré certaines parties et on m'a même signalé que deux parties avaient la même notation...

J'ai donc du reprendre une par une les parties que j'avais en ma possession pour finalement refaire le boulot déjà fait.

D'ailleurs, je t'ai envoyé deux messages car il me manque 6 parties dans la ronde 10 de la série internationale.

Je vais donc scanner les parties et les diffuser sur le site même si je dois me coucher à 3h00 du matin.

Pour les parties d'Avignon 2010... je vais regarder ce que j'ai en magasin.
Pour les parties d'Avignon 2009... si Henri lit ce message qu'il fasse un geste... un colis par la poste et le tour est joué.

La famille va bien et je t'en remercie.

Patrick

Par Pascal – le 20/03/11 à 00h43

Bonsoir,

Il semble naturel de s'étonner des coups joués.

Le message intégrait la possibilité d'une notation erronée dans la question :
"Je me suis demandé :
-si la notation proposée par le ou les joueurs étaient exactes ?"

La suggestion se résumait à l'idée de proposer l'accès à 1 ou 2 ordinateurs afin que 5 parties -par exemple- soient saisies après chaque ronde.
5 parties (sur les 15) de la série Internationale étaient choisies à chaque ronde : l'affiche du jour.
Le nombre peut être diminué si besoin.
Cette idée permettait aux joueurs de participer au travail de saisie et d'alléger ainsi le travail du rédacteur du site.
Bien sûr, la suggestion ne proposait pas de fournir 15 à 30 ordinateurs.

Pascal Hontarrede

Par Patrick KOPP – le 20/03/11 à 01h59

Bonsoir,

Les deux feuilles de notation sont scannées et mises à disposition sur le site officiel de Cannes, page "parties".

Vous pouvez les enregistrer, les agrandir, les imprimer... etc...

Patrick

Par Patrick KOPP – le 20/03/11 à 02h01

Elles seront toutes scannées.

Cela me permettra de me coucher plus tôt, de visiter Cannes et sa région.

Patrick KOPP,
webmestre de http://dammeur.com

Par DamierVilleurbannais – le 20/03/11 à 08h33

Dans la position donnée par Pascal Hontarrede dans son premier post, apres 21-27 et la prise de 2 par 23x41, supposez que mentalement vous oubliez d’enlever le pion fantôme 23, alors 35-30 puis 44-40 vous permet de rafler 4 pièces.

Donc vu la notation impeccable et sans rature des 2 joueurs, il y a une probabilité non négligeable que le premier aie tenté un faux piège, et que le second aie "vu" le piège.

Pour ma part, je pense que les 2 joueurs ont commis la même erreur de vision, le second ayant quand même été influencé par l'erreur du premier.

Par Pascal – le 20/03/11 à 09h33

Bonjour,

Voici ce que j'ai pu lire sur la feuille de notation de Ronald Schalley :

1.32-28 17-22 2.28x17 12x21 3.34-29 7-12 4.40-34 19-23 5.37-32 14-19 6.33-28 20-24 7.29x20 15x24 8.31-27 10-14

Voici ce que j'ai pu lire sur la feuille de notation de Vitalia Doumesh :

1.32-28 17-22 2.28x17 12x21 3.34-29 7-12 4.40-34 19-23 5.37-32 14-19 6.33-28 20-24 7.29x20 15x24 8.31-27 10-14

Les deux feuilles de notation sont lisibles et exactes.

Pascal Hontarrede

Par DamierVilleurbannais – le 20/03/11 à 11h17

Exact Pascal, j'ai mal vu.

Par REVEST MICHEL – le 20/03/11 à 11h27

mea culpa si j'ai rentré des coups inversés comme a dit Pascal l'important c'est d'avoir pu vérifier et corriger l'erreur merci à tous ceux qui ont contribué à remettre les choses en place. Je vérifie si j'ai des feuilles de notation chez moi et je te tiens au courant cher Patrick; Si je suis toujours le Directeur du Tournoi de Cannes en 2012 j'ai pris la décision de te mettre à disposition un logement aloué par la direction de la SEMEC pour toi et ta famille. pour l'ensemble de ton travail et de ton investissement. Tu n'as pas le droit de refuser.

Par Patrick KOPP – le 20/03/11 à 12h31

Bonjour Michel,

Je te remercie de tout coeur pour cette offre.
Ce travail est un investissement personnel de longue date.
En diffusant ces parties... nous mettons en oeuvre notre part de développement de notre jeu. Ce sont aussi nos propres archives et pour certains jeunes comme Hugo ou Vincent sans oublier Kévin de voir leur évolution dans le jeu au fil des années.

J'essaie toujours d'améliorer la présentation de ce que je fais sans être un webmestre de métier. J'ai suivi au départ une formation de 28h00 ce qui est peu vu le travail colossal que cela présente.

Je me suis ensuite formé tout seul et passé de très nombreuses heures aussi bien la nuit que le jour voire des dimanches.

Je dispose de trois noms de domaine... je ne compte plus les sites que j'ai réalisé au nombre sans doute d'une cinquantaine.

J'utilise le logiciel Microsoft Frontpage 2003. J'ai commencé avec ClarisWorks (gratuit) Frontpage Express (gratuit) Dreamweaver 2 (gratuit) et que l'on peut encore trouvé sur internet en faisant de bonnes recherches.
Disponible à l'époque sur le cd "wanadoo" de France Télécom.

Il faut que j'apprenne à réaliser de jolies bannières en flash ou autre.

Les vidéos sur le site de Cannes sont en flash réalisé avec un logiciel gratuit.
Faîtes un clic droit sur la vidéo pour accéder au "menu" car elles tournent en boucle.

J'essaie d'intégrer du flash comme l'horloge sur les pages du site ou du java comme le calendrier intégré sur le site du Championnat de France et non mis à jour par manque de temps.

Je ne fais pas ça pour la gloire, je suis un passionné et tiens à le rester.
J'essaie toujours de rendre service lorsque je reçois un mail et que l'on me demande un conseil.

Pour finir, je demande que les organisateurs me fasse confiance et si une partie est vraîment illisible... je ne la diffuse pas... mais aujourd'hui, je pourrais la scanner et la mettre à disposition sur le site.

Les joueurs eux-mêmes pourraient également corriger leurs parties voire leur notation en fin de partie avant de transmettre à l'organsiation.

merci pour votre compréhension !

Patrick KOPP

Par – le 20/03/11 à 13h25

Bravo Patrick !

Tu es parvenu à compléter les parties notées et leurs animations des rondes 6 et 7 dans la série internationale.

Les observateurs nous avaient prévenus quelles seraient suivies d'analyses du plus haut intérêt.

Alain