SCHWARZMAN / LOGNON
Par HONTARREDEpas
– le 03/03/14
à 13h20
– Technique

Trait aux noirs
Oscar a joué : 54. ..-.. 24-29.
La remise était possible.
Source : Jan Pieter Drost, site Toernoidambase
Réponses
(17)
Par sirop
– le 03/03/14
à 14h17
j'ai mis avec ordinateur je trouve aucune remise pour les noirs.
Par HONTARREDEpas
– le 03/03/14
à 14h23
Bonjour,
Schitterend gespeeld, inderdaad, maar uiteraard is het weer ergens remise, en niet eens zo moeilijk: 54. ... 23-28 55. 32x23 24-30 56. 35x24 26-31 57. 09x36 21-27 58. 36x11 06x17
Source : Jan Pieter Drot / site Toerbambase

Trait aux blancs
Damicalement
Pascal
Par sirop
– le 03/03/14
à 18h05
bien vu désoler Pascal
Par david hugo
– le 03/03/14
à 20h37
Et il ne faut pas se tromper sur le final , il faut venir damer à 49 sans quoi toutes les autres cases sont perdantes
Par HONTARREDEpas
– le 03/03/14
à 14h25
Bonjour Sirop,
Je ne sais pas quel logiciel vous avez utilisé mais le logiciel Dragon trouve la manœuvre indiquée.
Damicalement
Pascal
Par Gérard TAILLE
– le 04/03/14
à 00h50
Bonsoir,
Juste une question de compréhension: je ne comprends pas le néerlandais mais est-t-il vraiment écrit que le coup 54...24-29 joué par Oscar aurait dû être remplacé par la variante 54...28-23 etc. =
Amitiés
Gérard
Par HONTARREDEpas
– le 04/03/14
à 10h09
Bonjour Gérard,
Voici une traduction néerlandais-anglais du texte cité proposée par Google traduction :
Superb played, indeed, but obviously it again sometime draw, and not so hard : 54. ..-.. 23-28...
Sous-entend-tu que 54. ..-.. 24-29 n'est pas la faute décisive ?..
Damicalement
Pascal
Par Gérard TAILLE
– le 04/03/14
à 10h52
Bonjour Pascal,
Oui la variante de nulle indiquée est efficace mais il ne faut pas en conclure pour autant que le coup naturel 24...24-29 soit erroné. Le coup perdant ne vient en fait qu'au coup suivant.
Amitiés
Gérard
Par HONTARREDEpas
– le 04/03/14
à 19h09
Bonsoir Gérard,
Merci pour ce complément d'information.
Nous avons donc :

Trait aux noirs
56. ..-.. 17-22?
la faute décisive
Par déduction, 56. ..-.. 23-29 serait, selon moi, le coup juste.
57. 44-39? 29-33/17-22/26-31 =
Alors 57. 4-9 [où?] et 29-33! et après 58. 9-27 33-38 je pense que cela doit procurer la remise.
Je vais y réfléchir à la position un peu plus tard.
Damicalement
Pascal
Par OSLOG
– le 04/03/14
à 21h24
MERCI GERARD . EGALEMENT PASCAL .
OSLOG .
Par HONTARREDEpas
– le 05/03/14
à 17h52
Bonjour Gérard,

Trait aux noirs
56. ..-.. 23-28 à l'air prometteur :
- 4-9/13/18 : 28-32 26-31 21-27x17 =
- 4-22?? les blancs perdent par 28-33...
- 4-31? 28-32x32 avec avantage
- 4-36 28-32/21-27 =
- 4-10 collage par 26-31 =
donc
57. 4-15 et je ne vois pas comment les blancs peuvent éviter le débordement et la remise après 28-32 et 26-31.
56. ..-.. 23-29 avait l'air attrayant mais je ne sais pas si cette alternative est aussi efficace.
Damicalement
Pascal
Par Gérard TAILLE
– le 05/03/14
à 20h10
Bonjour,
56...23-28 est le seul coup donnant la nulle et comme vous le voyez les variantes ne sont pas vraiment complexes.
A l'inverse je trouve que la nulle proposée initialement est assez complexe. La combinaison arrive à la position suivante à 3 pions contre 1:

Trait aux blancs
Certes cette position est nulle mais cela n'a rien d'évident. Pour preuve sachez que si vous reculer le pion 34 pour le mettre en 39 ou en 40 les blancs auraient alors le gain. Vous voyez donc qu'il est très facile de faire une erreur de calcul.
Amitiés
Gérard
Par JackyBruiant
– le 05/03/14
à 20h37
Pascal, dans le premier diag le pion blanc est en 32 et dans le second en 37.
Ne reste-t-il pas à 37?
Par Gérard TAILLE
– le 05/03/14
à 20h56
Bonsoir Jacky,
Oops, tu as raison. Le pion blanc devrait être en 32. Je ne me suis même pas aperçu que Pascal m'a fait répondre sur une mauvaise position!
Cela ne change évidemment rien à ce que j'ai dit à propos de la position initiale.
Amitiés
Gérard
Par faustek
– le 05/03/14
à 21h21
Bonjour tous
Dans cette très belle partie réussie dans une classique entêtée par Oscar, la question n'était pas vraiment la remise.
En fin de partie, Oscar manque de temps et doit jouer en blitz parce qu'il s'est épuisé à chercher à l'emporter après le gambit défensif de son adversaire.
Même si oscar ne l'avoue pas, sa remise contre Boomstra à Cannes n'est toujours pas passée. cette fois, il voulait conclure victorieusement. D'ailleurs, le plus clair des analyses tournait autour de la question y avait-il un gain après le gambit à un moment ? Réponse provisoire : non.
Et il y avait du beau monde pour l'analyse de cette partie : un brillant Meijer impressionnant de vision, Amrillaev (qui aurait gagné le tournoi si...)Oudshorn, un russe vainqueur de zonal dont j'ai oublié le nom, Lujtein, Koné, Ndjib et bien d'autres, sans compter Schvartzman.
Bien sûr il y a des tas de possibilités de remise à plusieurs mmoment en fin de partie; mais en blitz avec Schvarztman en face...
Cette recherche de gain fut approuvée par Meijer, Berçot, Oudshorn, même si, une fois de plus, jusqu'à preuve du contraire, l'analyse montre qu'elle était impossible. Le seul qui a manifesté quelques réticences fut Amrillaev qui estima qu'il fallait prendre les occasions de remise supérieure qui se sont présentées après le gambit.
Une chose est certaine, en classique, Oscar est désormais au point.
Par HONTARREDEpas
– le 06/03/14
à 00h02
Nous n'avons pas parlé du milieu de partie qui lui aussi est digne d'intérêt.
Cette partie est passionnante tant elle est riche de possibilités.
A l'analyse il sera toujours possible de trouver un meilleur jeu pour le français.
Oscar a fournit une prestation de qualité face à l'un des meilleurs joueurs du monde et dans le cadre d'une cadence Fisher.
Malgré la défaite, cette prestation doit lui donner confiance pour son avenir international.
Par HONTARREDEpas
– le 05/03/14
à 23h03
OUI Jacky je me suis planté dans la position si bien que j'ai analysé deux positions différentes...
Le pion est et reste à 32.
Je reverrais cela.
Merci de l'info.
Damicalement
Pascal