Coups et contre-coups Part 1
Par jurgen1
– le 22/12/08
à 22h33
– Technique
Bonsoir,
Puisque Laurent semble être un inconditionnel du thème qui concerne les contres, une composition d'Iser Kouperman :
Trait aux blancs
Après 1.40-35?!, pourquoi la combinaison menant les noirs à damer en 49 est-elle gagnante...pour les blancs ?
Damicalement,
Jürgen
Réponses
(20)
Par chdom
– le 23/12/08
à 10h51
l a dame se treouve enfermée sur la case 49. Les blancs la reprennent facilement : B+ 2
Par jurgen1
– le 23/12/08
à 11h09
Il y a un contre-coup avec gain direct.
Par MINAUX
– le 23/12/08
à 19h23
Bonsoir Jürgen,
Très jolie, coup et contre coup et les B gagnent un pion et annulent!?
Trait aux blancs
A ce soir, Serge
Par jurgen1
– le 23/12/08
à 19h34
hum...j'avoue que cela sent la remise, malheureusement !
Par MINAUX
– le 23/12/08
à 19h47
Oui, la base de donnée à 7 pièces est catégorique!
Kouperman en a trop demandé à la position!
Avec le pion 1 à 5 les B peuvent tenter la faute en jouant 40-35! mais c'est moins joli.
Trait aux blancs
A+ Serge
Par jurgen1
– le 23/12/08
à 19h50
Bien, donc cette fois-ci un diagramme avec quelque chose de nette et de radical :
Trait aux blancs
Les blancs peuvent-ils se permettre de jouer 44-40 ?
Damicalement,
Jürgen
Par MINAUX
– le 23/12/08
à 20h23
La finale est sans aucun doute gagnante, c'est de qui ?
Trait aux noirs
Damicalement,
Serge
Par jurgen1
– le 23/12/08
à 20h32
Je ne sais pas. Ce diagramme est extrait de l'excellent livre de Harry de Waard "500 lokzetten op het dambord".
Jürgen
Par MINAUX
– le 23/12/08
à 21h23
Bonsoir,
Dans un des Cantaluppo, il y a un très jolie contre coup dans une position de partie classique (18x18 je crois) en plus de 13 temps ( les N dament à 46 et la DN est reprise et les B vont à D qui est reprise etc ).
Ce contre coup m'avait très impressionné lorsque j'ai débuté, hélas je n'ai pas ce livre, mais j'aimerai bien le revoir.
Merci à celui qui peut me le retrouver.
Damicalement Serge
Par jurgen1
– le 23/12/08
à 21h50
Bonsoir Serge,
Je ne possède pas non plus le Cantalupo dont tu parles (il me semble que Norbert doit l'avoir)...donc je ne te serais d'aucun secours, désolé.
En revanche, pour patienter, celui-ci de B.Springer vaut le détour également :
Trait aux blancs
Les blancs peuvent-ils jouer 34-30 ?
Damicalement, Jürgen.
Par MINAUX
– le 23/12/08
à 22h23
Je l'ai retrouvé, je pensais que c'était dans un autre Cantalupo, mais non:
D'après une partie Bonnard - Molimard :
C'est un peu le même théme dans le début que le tien:
Trait aux blancs
Les B tentent la faute par 43-39 !? mais ...
A+ Serge
Par jurgen1
– le 23/12/08
à 22h43
Serge,
A moins que je ne me trompe, mais il s'agit exactement du même thème, mais dans celui-ci, soit il y a égalité soit les blancs ont une dame qui coûte 3 pions.
Jürgen
Par ffjdmarco
– le 24/12/08
à 05h33
bonjour jurgen et serge,
vos positions montrées sans concertation sont marrantes.
Juste à cause du pion 14,le coup de serge n'a pas de contre-contre-coup puisqu'on donne le pion 25 avant. Je ne sais pas si la position de jurgen est gagnante avec une dame chacun mais un pion de plus pour les noirs.
Amitiés
Par MINAUX
– le 24/12/08
à 08h53
Bonjour Jürgen,
Dans cette position les N +1 et + si les B jouent 43-39!?
Trait aux blancs
C'est Coup, contre coups et contre contre coups .
Bonne journée et bonne Fêtes.
Amitiés Serge
Par jurgen1
– le 24/12/08
à 10h43
Bonjour Serge,
A part que c'est toujours le même thème avec l'absence du pion blanc à 41, pour moi à part le fait pour les blancs d'avoir une dame en case 4 pour un équivalent de 3 pions je ne vois rien de nouveau...et surtout pas de contre au contre-coup des blancs?
Damicalement,
Jürgen
Par MINAUX
– le 24/12/08
à 13h33
Après les reprises des dames: N+ 1
Trait aux blancs
Voici la solution : Les N menacenr du coup de Ricochet (30-25*)
1.43-39?! 24-29 2.33x24 17-21 3.26x17 11x44 4.30-25 19x30 5.35x24 44x35 6.24-19 13x24 7.27-21 16x27 8.31x4 35-40 9.45x34 23-29 10.34x23 14-20 11.25x14 10x46 12.47-41 46x43 13.48x39 12-17 14.4-18 3-9 15.18x4 8-13 16.4x11 6x17 0-2
Trait aux blancs
Il n' y a pas de bases de données à 9 pièces, mais les logiciels donnent un avantage gagnant pour cette fin de partie et je leur fais confiance.
A+ Serge
Par jurgen1
– le 24/12/08
à 14h04
Serge,
Comment veux-tu que l'on trouve, ton diagramme c'est un 17x18, il n'y a pas de pion blanc case 41...
Jürgen
Par jurgen1
– le 24/12/08
à 14h16
Serge,
Il y a la possibilité pour les blancs de jouer 7.25-20 avant d'aller à dame via 8.27-21...et la reprise coûte 3 pièces aux noirs.
Jürgen
Par MINAUX
– le 24/12/08
à 17h28
Bien vu Jürgen, tu as mis le doigt sur une coquille.
Dans son livre Cantalupo signale cette possibilité au 7 éme temps, et il écrit:
Trait aux blancs
A ce passage de la partie , si les B , prenant conscience de la réplique ultérieure des N '10x46) , avaient voulu la faire avorter par le sacrifice préalable 25-20 (14x25) suivi alors de leur coup de dame 8 . 27-21 (16x27) 9.31x4 , les N capturaient la dame immédiatement par (8-13) 4x20 15x24, demeurant avec un pion de plus.
Rodolphe Cantalupo a donc fait une petite erreur , mais devant l'ampleur de son livre 364 pages, c'est normal.
A+ Serge
Par jurgen1
– le 24/12/08
à 18h17
Bonsoir Serge,
Du coup, celui de B.Springer paraît plus abouti. Quand même marrant que sur ta recherche de ce coup dans le Cantalupo je t'ai proposé celui de Springer sur une thématique identique !!
Joyeuses fêtes!
Jürgen
Le mot du président