CdF : Ronde 4 – Ch. Fr. Seniors — Jeu de dames

Par Pascal – le 13/08/12 à 16h43

ESTEBE / LOGNON

A ce stade, le style d'Oscar dans cette partie est l'offensive avec l'occupation du centre et des perspectives de pression sur l'aile gauche des blancs

Par bikindouadelin – le 13/08/12 à 16h59

Diificile dans l'absolu de se déterminer devant l'alternative "Attaque violente au centre" ou "partie patiemment montée pour pousser son adversaire à la faute"!

Par bikindouadelin – le 13/08/12 à 17h08

Dans cette partie, Estébé est intéressante à cette heure (16ème temps).

A mon avis, il est très dificile de gagner des parties dans des structures classiques, sauf s'il y a une importante différence de niveau entre les protagonistes.

La préparation par Estébé d'une éventuelle offre de position classique préfigurée par la mise en place d'une structure pré-classique, en dit peut-être long sur les intentions de l'adversaire de Lognon.

Mais on sait que dans le jeu de dames, ce ne sont pas toujours les joueurs qui rendent les parties complexes : parfois ce sont les parties qui par elles-mêmes deviennent complexes.

Par Gérard TAILLE – le 13/08/12 à 17h05

Bonjour,

Trait aux blancs

PDN

Les blancs doivent commencer à être vigilants. C'est le bon moment pour jouer 15.39-33 ou 38-33 car après 15.30-25 10-14 ces deux coups deviennent plus difficiles à jouer!

Amitiés
Gérard

Par adllbitum – le 13/08/12 à 17h08

Si René rentre en classique je pense qu'il a de bonne persperctive sachant que ce joueur a une très grande connaissance de la partie classique , allez rené fait tout péter .

Par Pascal – le 13/08/12 à 17h12

Pour plus de lisibilité, il est possible d'utilier les titres correspondants aux deux parties.

Par Pascal – le 13/08/12 à 17h23

De mémoire : victoire de Jean-Lou Clément sur Arnaud Cordier au championnat de France 2003.

Par Phil44 – le 13/08/12 à 17h36

Bonjour Gérard.

Effectivement, coup de dame dans un cas et gain de pion dans l'autre.

Il est frappant de voir que la position des B est devenue un peu lourde côté gauche. Il n'est pas si simple de retrouver une position harmonieuse à l'issue de cette ouverture.

Philippe

Par bikindouadelin – le 13/08/12 à 18h09

La partie a évolué et, à cette heure (25ème temps), Clément se défend tant bien que mal. Cordier cherche à créer et multiplier des temps d'avance, surtout depuis que la partie est sortie sérieusement du cadre pré-classique.
Clément devra s'appliquer à bien contrôler son côté droit vers lequel Cordier pourrait chercher à créer une position forte.

Par adllbitum – le 13/08/12 à 18h22

boommmmmmmmmmmmmmmmmmmmm !!!!

Par Pascal – le 13/08/12 à 18h25

Brillante manoueuvre tactique !

Je ne sais si le prix de la plus belle combinaison existe encore.

Par faustek – le 13/08/12 à 19h36

Oui,

Belle combinaison de Cordier.

J.-l. Clément a déjà gagné contre presque tous les champions de France contemporains. Mais ses parties contre Lognon et contre Cordier au France 2012 sont complètement décevantes.

1°) Contre Cordier, en dehors de la combinaison, on dirait nettement que J.-L. ne sait comment réagir. sur une dizaine de temps, alors que sa position est incofortable, il ne choisit aucune des options qui permettrait de se battre sainement : soit reconstituer le centre ou revenir en classique, comme le suggérait Gérard ; soit un dégagement défensif (mais là l'amour propre peut jouer); soit faire une partie d'encerclement. Dans cette dernière perspective, 27. 47-41 est clairement inconpréhensible; en effet, en dehors du coup cette structure peut appeler des lendemains douleureux à cause de la suppression des formations de pionage. Clement devrait réellement étudier cette partie qui pose un pur problème de connaissance des positions de flanc.

2°) Dans la partie contre Lognon, Clément prend d'abord un net avanatge stratégique stratégique après le très faible 26. 18-22 de Oscar. Clément joue à juste titre 28. 32-28 et on arrive à cette position très agréable pour les blancs.

Trait aux blancs

PDN

Oscar qui prend conscience de son erreur réagit par 28. 7-12 qui est un coup d'attente pour quiconque souhaite conserver un peu de tension, mais sans conviction.

Et Clément joue l'incohérent 29-39-34 qui remet dans le jeu toute l'aile gauche des noirs en créant en plus mille et un problèmes aux blancs qui vont désormais devoir se défendre alors qu'ils avait l'avantage !

Les blancs avaient l'embarras du choix entre un coup très fort comme 28 22 ou des coups risqués mais sains comme 39-33 voir 38-32. Pour le training, il faut que Clément accepte de pratiquer des parties autres que purement classiques pour avoir plusieurs cordes à son arc.

Par Pascal – le 13/08/12 à 17h09

La position s'est refermé au centre avec un léger surdéveloppement des noirs.

Par Pascal – le 13/08/12 à 17h45

Trait aux blancs

PDN

Les blancs ont l'avantage d'un léger sous-développement en position centrale-fermée mais l'inconvénient d'un centre pas assez protégé à gauche.

L'intention des noirs est claire : par le mouvement 2-7 et 7-11, construction d'une pression sur l'aile gauche blanche.

Par Gérard TAILLE – le 13/08/12 à 18h09

Bonjour,

Trait aux blancs

PDN

Le dernier coup noir (8-12) a sans doute été fait pour tenter de compliquer la partie mais il est discutable. Maintenant les blancs peuvent entrer en Ghestem par 28-22 avec une position un peu supérieure.

Amitiés
Gérard

Par Pascal – le 13/08/12 à 18h21

Comme le mentionne Gérard, l'avancée Ghestem était intéressante.

On observe que :
-Lognon poursuit la pression contre l'aile gauche blanche par les coups 2-7/7-11/8-12/17-22..
-Estèbe redoute son adversaire et préfère éviter la complexité de la partie Ghestem en jouant le renforcement de l'aile gauche par 47-41/41-36.

De deux côtés, des choix "psychologiques" ?

Par Pascal – le 13/08/12 à 18h36

Réné Estebé se sort de cette première phase de la partie sans grosse difficulté.

La pression est sur Oscar Lognon suite à la victoire d'Arnaud Cordier.

Par adllbitum – le 13/08/12 à 18h48

je l'avais dit que rené connaissais bien la classique maintenant oscar à la pression mais il va certainement s'en sortir , pour le gain c'est autre choses

Par bikindouadelin – le 13/08/12 à 18h50

Cette partie devrait se solder par une remise, sauf erreur de jugement de Estébé. Lognon vient de proposer le jeu 24-29, qui est vicieux, par les suites qu'il pourrait appeler si Estébé devait mal répondre (par exemple en optant pour le 35-30). Celui-ci doit réagir donc immédiatement par 45-40 pour préserver sa position, assez solide à cette heure (38ème temps).

Par bikindouadelin – le 13/08/12 à 18h53

Je rétire mon dernier commentaire car je n'avais pas pris en compte la possession du trait.

Par Pascal – le 13/08/12 à 19h01

Trait aux blancs

PDN

Si 38-32 les noirs ont peut être prévu :
29-33 28x39 17-22 31-26 21-27x27 ou
13-18 28-23/32x12 17-22

Par Pascal – le 13/08/12 à 19h03

Dans la variante 13-18, je voulaire écrire 32x34.

Par adllbitum – le 13/08/12 à 19h26

TRait aux blancs , les noirs on une compensation avec le centre , le 49-43 s'impose et derriére je jouerais la remis par l'envoie à dame collage prise et prise à 3 contre 3

Trait aux noirs

PDN

Par faustek – le 13/08/12 à 19h53

Oui, de toute façon, malgré le gambit, avec des réactions corrects, il y avait pas grand choses. Au 46e temps, cela me paraît irrémédiablement remise

Par adllbitum – le 13/08/12 à 19h55

merci faust pour tes commentaires et ta vision de jeu .

Par faustek – le 13/08/12 à 20h40

René avait décidé de perdre cette partie...

Par adllbitum – le 13/08/12 à 20h51

tu as raison faust , fichu temps

Par – le 13/08/12 à 17h25

oui http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/standen.php?taal=&kl=23&Id=1635&jr=4

Par adllbitum – le 13/08/12 à 17h28

Au moins cela prouve une chose , l'honneteté , car ces deux joueurs ont joué ensemble dans le même club .

Par Phil44 – le 13/08/12 à 17h50

Trait aux blancs

PDN

Clément JL-Cordier A 22ème tps : Les B jouent 39-34.

Quels sont les plans et objectifs de chaque joueur?

Sur les éventuelles attaques des B sur 29 les N peuvent tout simplement faire un 2x2 arrière..
Après 39-34, (2-8) des N permettrait 27-21x21 mais ça mène où?
On a l'impression que les N ont le trait et mènent les débats mais ça reste esthétique.

Les B cherchent à équilibrer leur position, ce qui n'est toujours pas facile (Depuis le début).

Philippe

Par Phil44 – le 13/08/12 à 18h22

Trait aux blancs

PDN

Clément JP-Cordier A : 27 ème tps : La partie s'anime encore un peu plus et les N "poussent". Il va falloir que les B sortent le gros braquet pour respirer.

A noter que 43-39 semble interdit.

Philippe

Par adllbitum – le 13/08/12 à 18h26

boommmmmmmmmmmmmmmmmmmm:

Par Gérard TAILLE – le 13/08/12 à 18h23

Trait aux blancs

PDN

La tactique commence à venir se méler à la stratégie.
Après le dernier coup 20-24 les blancs ne peuvent pas répondre 43-39?

Par Gérard TAILLE – le 13/08/12 à 18h25

ni 47-41?

Par adllbitum – le 13/08/12 à 18h27

magnifique coup !

Par Phil44 – le 13/08/12 à 18h47

Ah ça oui surtout en partie!

Je soupçonne Arnaud de l'avoir envisager en préparation.

Il me semble que Tchizov avait raté à peu près la même chose contre Heusdens en 82 :

Trait aux blancs

PDN

Philippe

Par Phil44 – le 13/08/12 à 18h29

Donc ça limité à 27-21x21 ou 40-35x44!

Philippe

Par adllbitum – le 13/08/12 à 18h30

sauf erreur de ma aprt la partie est terminée

Par Pascal – le 13/08/12 à 18h33

OUI je pense aussi que cette partie est terminée.

J'ai remarqué que lorsqu'il y avait ce signe : - et en dessous _, cela signifiait que la partie était arrêtée.

Par adllbitum – le 13/08/12 à 18h36

je pense sincérement qu'il a frappé fort là !! quelle vision et aucune aprtie officile joué en 2012 ; respect ! même si je ne suis pas un pro cordier

Par – le 13/08/12 à 18h37

trés beau coup dur a voir bravo Arnaud

Par bikindouadelin – le 13/08/12 à 18h38

Très belle combinaison exécutée par Cordier.

Par Phil44 – le 13/08/12 à 19h01

Dans la partie entre René et Oscar, je reste dubitatif.

La manoeuvre d'Oscar est discutable à mon avis (Je parle des échanges 17-22x31 puis (18-22x22)...etc.

Philippe

Par Phil44 – le 13/08/12 à 19h06

Trait aux noirs

PDN

Je pense que coup 38-32 est appâté par Oscar avec (24-29). Je pense au gambit (29-33)28x39(17-22)31-26(21-27x27)39-33((19-23)... l'attaque N peut être lourde mais ne semble pas suffisante (Un pion de moins)?

Philippe

Par – le 13/08/12 à 19h03

dans la partie René Oscar au 39éme Oscar doit jouer 1318 sinon l'avantage va a René je pense.

Par – le 13/08/12 à 19h05

1318 il faut jouer

Par Phil44 – le 13/08/12 à 19h08

Je pense que coup 38-32 est appâté par Oscar avec (24-29). Je pense au gambit (29-33)28x39(17-22)31-26(21-27x27)39-33((19-23)... l'attaque N peut être lourde mais ne semble pas suffisante (Un pion de moins)?

Philippe

Trait aux blancs

PDN

Par – le 13/08/12 à 19h18

phillipe si la partie ce déroule comme tu viens de dire il a pas d'avantage je regarde la partie avec un logiciel .

Par – le 13/08/12 à 19h31

44éme temps des blancs 4943 donne un avantage au noirs valait répondre 3530

Par Phil44 – le 13/08/12 à 19h36

Salut Mickael.

Si

Trait aux noirs

PDN

Je ne sais pas si ça gagne mais c'est chaud pour les B tout de même.

Par exemple : (13-18)et après?

Philippe

Par – le 13/08/12 à 19h38

l'avantage et part 2328 0.900 il me donne sinon 1318 il a pas d'avantage.

Par Pascal – le 13/08/12 à 19h43

Après 13-18, 43-39 23-28 et il faut rendre le pion par 26-21 27x16 et remonter le pion 35.

Par – le 13/08/12 à 19h14

41eme seul coup jouable 3126 pour pas perdre la partie

Par – le 13/08/12 à 19h15

3126 21-27 prise prise

Par – le 13/08/12 à 19h19

je pense que sa va faire remise.je dois y aller a+++

Par – le 13/08/12 à 19h34

4943 2328 donne un gros avantage.

Par adllbitum – le 13/08/12 à 19h58

mickael ou tu vois un gros avantage si rené fait pas le con il apsse deux dames

Par Phil44 – le 13/08/12 à 20h42

Bravo Oscar!

Je ne sais pas si ça gagne avec un logiciel mais les menaces de fin de partie associées au temps qui joue sont rôle, c'est tout de même costaud.

Allez, la course est ouverte : 3 à 7 points.

a y avoir du sport =:)

Philippe

Par Pascal – le 13/08/12 à 20h45

René était en difficulté à la pendule

Par adllbitum – le 13/08/12 à 20h46

René perd seulement par la pendule , trop de temps pris dans la partie , dommage bravo à Oscar il reste dans la course comme je l'avais prévu .

Par Phil44 – le 13/08/12 à 20h56

C'est curieux car il est indiqué 1-1 et sur le site FFJD aussi... Bizarre, non?

Philippe

P.S. : Oui pour René qui ne me semble pas en difficulté en milieu de partie et qui "panique" un peu en fin sinon c'était sûrement remise. Maintenant Oscar a su en profiter et met progressivement la pression car il voit que le temps a fondu.

Par Pascal – le 13/08/12 à 20h59

Dénouement tragique pour René Estebé.
Dommage car il aurait mérité le partage des points.

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